→ sniper0710:看了兩頁之後還以為我點錯篇.... XD 04/18 20:45
→ sniper0710:他那台marantz是改過得.... XD 04/18 20:47
→ bq78:那我改一下標題好了~~~電源線先擱著 04/18 20:48
→ aalaya:發成兩篇就好啦XD 04/18 20:49
※ 編輯: bq78 來自: 163.29.130.55 (04/18 20:50)
→ bq78:我用的是一台放在最下面黑色的CDP 這台有改過嗎? 04/18 20:50
推 momocaca:我d7000是配AP-40拉..... 04/18 20:52
→ aalaya:印象中越點不是屬於改機那派的 但是越點的電源處理做的異常 04/18 20:53
→ aalaya:紮實....看他們的電源線也不是什麼上萬超貴的那種...但就是 04/18 20:54
→ aalaya:很好聽XD~~~ 04/18 20:54
→ sniper0710:我不知道他們有改得是哪一台,不過有一台大改得marantz 04/18 20:55
→ sniper0710:操刀的跟ap40作者是同一位..... 04/18 20:55
→ tsaumond:(揉眼)乍看到這篇的瞬間覺得這標題好眼熟 XDD 04/18 20:56
推 momocaca:上個月我ap-40有送回去保養順便升級，聽感變稍微扎實了點 04/18 20:57
→ bq78:原來也有人用AP-40當D7K的耳擴阿~~~M大請來點心得啦 04/18 20:57
→ momocaca:喔我木耳，我聽太久了，已經沒有心得，只能說很順 = = 04/18 20:58
→ bq78:寫給T大看的阿~~~因為我知道T大也在找耳擴 04/18 20:58
→ sniper0710:所以現在的AP-40是之前說得新版了嗎? XD 04/18 20:58
→ aalaya:新版叫AP-50...聽說難產中... 04/18 20:58
→ momocaca:當初的感動以不複返，跟學長拿raptor也沒有特別的感覺 04/18 20:58
→ momocaca:我老了Q_Q 04/18 20:59
→ bq78:我是收二手拿去越點整機在升級~~~目前聽起來都OK~~~很順 04/18 20:59
→ bq78:M大快~~~趁眼睛還看的到,還可以上PTT的時候趕快生點心得~~ 04/18 21:00
→ bq78:我確定我聽的那台不是大改的那台~~~而是原機 04/18 21:01
推 LBJKing:m學長原來已經到了這種萬劫不復的地步了阿!XD(我也想聽D7K 04/18 21:01
推 momocaca:那我醞釀一下，近期寫寫好了~ ap-40絕版拉~~~~ 04/18 21:02
→ xdbx:D7000有那麼難搞喔... 04/18 21:04
→ bq78:樓上去買一支試看看就知道了~~~ 04/18 21:05
→ evadodoya:很好很好 借我聽聽 04/18 21:06
→ bq78:D7000其實怎麼搭都不會難聽~~只是說要更好聽 需要花費很多心 04/18 21:06
→ tsaumond:我現在是抱持著能不碰管擴就不碰的主義啦 04/18 21:06
→ bq78:我本來一開始也很抗拒管擴~~~後來經過AA大洗腦後~~~就開竅了 04/18 21:06
→ sniper0710:12BH7很便宜啦...不用怕.... 04/18 21:07
→ bq78:AP-40絕版沒關係~~~還有AP-50啦 雖然說比較貴但是應該很不錯 04/18 21:07
→ tsaumond:而且現在BCL配上3001的聲音，已經讓我相當程度的滿意了 04/18 21:07
→ bq78:且AA大說AP-40的管~~~也沒有說一定要配對啦 04/18 21:08
→ bq78:EVA大來玩管擴啦~~~快來 04/18 21:09
→ xdbx:我是覺得 好好搭配 弄電源 更好聽..哪支耳機不是這樣= =/ 04/18 21:09
推 keepdoing:很好很好，借我聽聽 04/18 21:09
→ sniper0710:推樓上 XDD 04/18 21:09
推 cloudwin:D7000用家淚推 {{{(>_<)}}} 04/18 21:09
→ sniper0710:被插了 QAQ 04/18 21:10
→ bq78:xdbx大說的也是~~~那應該是我太大驚小怪了 XD 04/18 21:13
→ xdbx:<==Q"Q只會用套裝的新手 04/18 21:15
→ Hiin:你一定誤會什麼了，分離不是I2S的功勞www 04/18 21:18
→ bq78:那請問分離的重點是? 請H大開示一下~~~ 04/18 21:18
推 edcrfvm45:AP40和GRAD與DENON滿搭的，不過我覺得管躁是個問題 04/18 21:26
→ edcrfvm45:買管要慎選，換掉原廠管會很不錯 04/18 21:26
→ Hiin:你自己明明有結論啊，不過我當時這麼說除了那個中性偏暖以外 04/18 21:27
→ Hiin:Hiface換EVO也是個轉折點，WW同軸跟I2S反而只是純走向問題了 04/18 21:27
→ Hiin:順便一提我不碰管擴純粹是不喜歡花時間暖機（煙 04/18 21:28
推 tim0922:有人比較過這種外接式數位介面跟音效卡的差別嗎@@? 04/18 21:34
→ bq78:管噪這在越點都沒聽到~~在家裡則是偶爾會聽到 04/18 21:36
→ bq78:所以H大的分離點在EVO~~~這點我很認同~~~因為我也從HIFAC換成 04/18 21:38
→ bq78:EVO~~~確實在聲音分離度好上甚多 04/18 21:38
※ 編輯: bq78 來自: 163.29.130.55 (04/18 21:45)
→ bq78:修掉一些文字~~~ 04/18 21:45
→ bq78:回一下TIM 這兩個東西不好比較~~~一個接電腦主機板 04/18 21:50
→ bq78:一個接USB或1394 電源供應來源就不同了~~~再加上原本結構設 04/18 21:51
→ bq78:計的差異~~~所以很難全面比較 (因為各自會影響的因素太多) 04/18 21:52
→ Hiin:重點不是EVO，而是你首先音場就要開，然後才談控制低頻 04/18 21:54
→ sniper0710:音場要開得重點應該是在耳擴 (?) 04/18 21:55
→ xdbx:(偷抄筆記中) 04/18 21:56
→ yeahbo:音場跟DAC也有關吧... 搭配真的沒有通則... 04/18 21:58
→ bq78:xdbx大抄完記得借我抄 XD 我想知道音場要怎樣才會開闊? 04/18 22:00
→ Hiin:音場不開擠中頻，音場開了就分離中低頻，耗費資金差距甚大… 04/18 22:00
→ xdbx:音@o@場! 來~DaC2(丟) 04/18 22:01
→ Hiin:樓上壞人 啊，聽說AA有台8萬5的嘛 04/18 22:02
→ xdbx:那台喔.. 第一手買沒幾天換dac202了= = 第二手也聽沒多久.. 04/18 22:04
→ bq78:WEISS買不起啦....W4S 及DAC32水貨 勉強 可以 04/18 22:04
→ jackjack0805:音場要開必須面面俱到 QwQ 04/18 22:05
→ Hiin:DAC32公司貨跟水貨的價格差距……買公司貨吧 04/18 22:06
→ Hiin:W4S看目前的心得感覺搭D7K會很危險（低頻的意味 04/18 22:07
→ bq78:W4S心得 在我心裡阿~~~我也覺得會不搭 所以目前都沒下手 04/18 22:08
→ xdbx:上次聽young的感覺是 電弄好 線弄好 聲音就蠻開了 04/18 22:08
→ jakkx:說不定店家的AP40是特製的（誤 04/18 22:13
→ bq78:我在店家聽的是我自己送修回來的機子~~~所以應該滿準的 04/18 22:15
→ bq78:只是說訊源跟電源處理落差有點大就是了 XD 04/18 22:16
→ Hiin:是說我還不知道你試過哪些晶體擴（看著旁邊的HD-1L 04/18 22:20
→ Hiin:順便一提說到低頻，我想起以前有很多人HA-1→D5K聽很爽的 04/18 22:21
→ Hiin:所以對那種人而言搞不好W4S正中下懷也說不定 04/18 22:22
推 jakkx:那就…電源再生…… 04/18 22:24
推 momocaca:XD 04/18 22:25
→ bq78:晶體擴 HQ-1 HA-1 SOLO MINI USB DAC SWING 大概是這樣 04/18 22:35
→ bq78:另外很久以前有聽過西芬妮 居然沒中毒~~~ 04/18 22:37
推 edcrfvm45:沒有管躁喔? 那管子不錯喔，我玩的時候有點明顯 04/18 22:39
→ nike00000000:還有SPL 04/18 22:43
→ Hiin:樓上提醒我Phonitor好像有看過接D7K的好評 04/18 22:46
→ bq78:很奇怪的是在越點沒聲斯斯聲,在家裡反而偶爾會有~~~原因在哪? 04/18 22:48
→ nike00000000:SPL麻煩在很挑訊源 不然在驅動上是沒問題 04/18 22:49
→ bq78:SPL沒聽過~~~所以....請有聽過的來分享 04/18 22:50
→ Hiin:Auditor我以前拿D5K試過，聲音亮的很不自然就沒考慮了 04/18 22:53
→ nike00000000:聲音冷靜 清晰 少韻味 04/18 22:53
→ Hiin:後來聽說Phonitor沒這毛病，很想聽聽看 04/18 22:53
→ nike00000000:不適用於搭聲底偏薄偏亮的耳罩 04/18 22:54
→ bq78:Phonitor搭D7K會有高頻過薄偏刺的情形嗎? 04/18 22:55
→ nike00000000:可把D7K的低頻略為收斂 以上是短暫聽感 參考便可 04/18 22:56
→ bq78:感謝N大~~~因為看到你說的走向 就會想說是不是跟HQ-1一樣 04/18 22:59
→ bq78:低頻量減少~~~但是高頻變刺 04/18 22:59
→ nike00000000:素質表現上差很多 聽感實在很難描述 建議去試聽看看 04/18 23:00
推 herroyuilh:AP40管子沒比Raptor好搞...12ax7貴...12BH7+EZ80都是很 04/18 23:04
→ herroyuilh:難找到好管...Raptor看到對岸用爛管以為低噪不夠乾淨 04/18 23:05
→ herroyuilh:就覺得.... 04/18 23:05
→ aalaya:Brimar 12BH7還滿不錯的阿 比我用過tungsol的好聽多了~~ 04/18 23:06
→ aalaya:12ax7跟EZ80含淚直上TFK就對了！ 04/18 23:06
→ bq78:管魔出現了~~~可以給小弟一點建議嗎? 目前只換了整流TFK EZ80 04/18 23:06
→ bq78:想請問有什麼管可以讓音場更開闊? 04/18 23:07
→ herroyuilh:Raptor絕對可以找到HD800 or T1全無底噪的管子...嘿嘿 04/18 23:08
→ bq78:AA大說的管我也都納入考慮~~~ 對了 順便問AA大AP-40的電源線 04/18 23:08
→ bq78:是用哪一條? 04/18 23:08
→ sniper0710:無底噪跟好聽是兩回事...... 04/18 23:08
→ aalaya:AP40以前用過A7N...後來試了L80520之後 A7N馬上賣出... 04/18 23:09
推 Dopin:昨天我才聽了 HDP + AP40 + D7K 的慘烈組合 ... :~~~~ 04/18 23:10
推 sniper0710:樓樓上很愛IEGO~ XDD 04/18 23:12
推 herroyuilh:其實就是要靠數量和機率拼...7119這種高放大倍率的.... 04/18 23:14
→ aalaya:是阿XD~因為其他的線買不起阿 囧 IEGO加減用不錯A_A 04/18 23:15
→ herroyuilh:都在Ebay買到沒MIC的....不過mullard早期D環就還沒有XD 04/18 23:15
→ sniper0710:買管本來就看運氣,有麥克風效應也還好啦,不要哼就好了 04/18 23:16
→ sniper0710:手上有隻Raytheon 5687,插上去就開始哼個不停才慘 XD 04/18 23:16
→ herroyuilh:EZ80個人得比較好聽的是MullardD環...和Woo直接買的... 04/18 23:16
→ herroyuilh:12BH7比較不了....但Brimar是比較沒有韻味啦.... 04/18 23:18
→ stationtw:Raytheon 5687搭Raptor=>T1 完全沒底噪 04/18 23:27
→ sniper0710:底噪真的是看運氣.... (茶 04/18 23:28
→ bq78:豆餅兄可以說說如何慘烈嗎? 04/18 23:30
推 Dopin:該 D7K 應該超過 KHr 但 高頻有點暗卻會刺中頻人聲有顆粒感 04/18 23:32
→ Dopin:缺乏轉音的暫態 加上有些人聲會瓜開(我家現在也會 > <) 低頻 04/18 23:32
→ bq78:感謝管魔推薦~~~EZ80應該就暫定TFK了~~~其他兩管就在多方比較 04/18 23:32
→ sniper0710:你要不要先查一下價錢........ XD 04/18 23:33
→ Dopin:一大片卻不是一整塊 有幾個突出段 整體聽感人聲極端後退 雖 04/18 23:33
→ Dopin:不至於被高低頻拍邊 但是完全沒有定位感 甚至說 我覺得好像 04/18 23:33
→ Dopin:在聽柔化的 DAC1 直出 /.\ 04/18 23:33
→ nike00000000:定位 低頻 可試試SPL 04/18 23:35
→ takase:D7K記得有香港那邊的高手盛讚其活生感..... 04/18 23:43
→ bq78:豆餅大 我覺得問題出在DAC上面~~~又是HDP.... 04/18 23:43
推 edcrfvm45:Brimar的12bh7據以前爬文是說中標機率高 04/18 23:44
→ edcrfvm45:還是買美製管保險 04/18 23:44
→ edcrfvm45:12aX7夠你大玩特玩了 04/18 23:44
→ bq78:ed大也是前用家吧~~~之前有參考您的心得~~~感謝提醒 04/18 23:46
推 Dopin:我喔 我是有聽過 HDP 加 手工管擴/WA6(非SE) D7K 其實還不錯 04/18 23:53
→ yeahbo:器材搭配不是單純的加法... 唉唉... 04/18 23:55
→ aalaya:管機最好玩也是最麻煩的一點就是管子的搭配千百種A_A 04/18 23:57
→ Dopin:所以我個人算是還蠻注重出廠調音的 ... 除非是自己 DIY 否則 04/19 00:05
→ Dopin:我覺得廠家(或其他準 DIYer) 有義務跟尊嚴把聲音弄到一定的 04/19 00:05
→ Dopin:水準 ... 畢竟他們出廠就 "含" 管 04/19 00:06
推 yeahbo:"尊嚴"... 用字好讚 XDDDDD 04/19 00:06
推 moda:管機感覺好講究。還好我都玩晶體機 XD 04/19 00:08
→ Dopin:上次去簡先生那就被他徹底打擊尊嚴呀 還好後來有扳回一城 XD 04/19 00:11
推 herroyuilh:Woo現在出廠可以含好管啊EZ80,6AS7和E88CC都有價錢不低 04/19 00:17
→ herroyuilh:以後可能會有WE300B, WE274B吧................. 04/19 00:17
→ bq78:大家都好專業...我是管機第二天的新手...請多指教 04/19 00:18
→ sniper0710:(復刻)WE300B 、 (復刻)WE274B 嗎? XD 04/19 00:19
→ aalaya:myav前幾天出現一支76K的WE274B吧...超毫洨的阿~ 04/19 00:23
→ yeahbo:還好我完全無意踏入管坑... XD 04/19 00:24
→ Dopin:說真的 要搞好 W5K 管前級真的是近道呀阿阿阿 ~~~~~~ 04/19 00:26
→ sniper0710:不豪小阿....274A跟274B今年成交的幾隻都4,50k up.... 04/19 00:27
→ bq78:今晚好熱鬧喔~~~兩大主題D7000及管擴 04/19 00:27
→ sniper0710:那隻76k的印象中是最早的白水銀版吧..... 04/19 00:28
→ bq78:上面那些恐怖的價格...我都視而不見~~~一支兩三千就很可怕了 04/19 00:28
→ sniper0710:照現在的管價...一隻兩三千的 nos實在沒多少好管..... 04/19 00:29
→ sniper0710:二手就看運氣跟看人品了....也是有聽過買二手一個多月 04/19 00:29
→ sniper0710:管子就掛了..... XD 04/19 00:29
推 ultimatevic:二手管啊...找到可以信任的管商比較重要XD 04/19 01:39
→ ultimatevic:如果沒有DIY能力 晶體機可惜在沒辦法變來變去XD 04/19 01:40
→ aalaya:二手管商也是人阿 有時候管商也是會看走眼的 04/19 01:40
→ aalaya:不過以台灣的管商來說 管仲之家跟管音工坊都還不錯 04/19 01:41
→ ultimatevic:管機真的就很有趣! 04/19 01:41
推 moda:管機是給有錢有閒的人玩的。晶體機就是給沒錢又懶的人用的。 04/19 09:17
→ tsaumond:(<-沒錢又懶的人) 04/19 09:19
→ sniper0710:晶體機也是有貴的嚇死人的....管機也不是說貴的管子才 04/19 09:56
→ sniper0710:能出好聲.....我現在機器上管子多半都<1000.... 04/19 09:57
→ bq78:如果可以用便宜的管好好搭配出自己喜歡的聲音那應該很不錯~~ 04/19 10:06
→ aalaya:樓上你搞錯史耐普的幣值了...他說的是單位是USD XD 04/19 10:56
→ sniper0710:台幣啦... XD 04/19 10:59
→ sniper0710:超過1k的只有一隻ECC82跟一隻53KU,其他6隻都< 1k 04/19 11:00
→ yeahbo:沒那麼可怕啦~~ 只是為了找出好聽的搭配，非常花錢和時間XD 04/19 11:00
→ bq78:....... AA大我再來想先入手 BRIMAR 12BH7 ~~12AX7就先擱著 04/19 11:00
→ yeahbo:可是你所有的管已經可以買DAC2了... = =||| 04/19 11:01
→ sniper0710:投資阿 (茶) 以後拿出來賣也不虧本 04/19 11:01
推 Dopin:原本 EH 的管 聲音不錯 換上 Sovtek 人聲死光光 真是神秘 @@ 04/19 11:45
推 ultimatevic:管機不一定比較花錢 只是買了管機會讓你想花錢XD 04/19 12:16
→ ultimatevic:買晶體擴調整->換訊號線 可是聲音改變幅度不若管子大 04/19 12:17
→ yeahbo:管擴也可以換訊號線和電源線啊，還多了管坑... (抖) 04/19 12:20
推 aalaya:玩管機的重點的確是因為[買了管機會讓你想花錢] ...XD 04/19 12:29
→ jackjack0805:不過要切記換管不是萬能的www 04/19 12:34
推 ultimatevic:嗯 的確不是 因為機器本身的音色不管換哪種管子都存在 04/19 12:49
→ ultimatevic:可是換管子樂趣真的超多XDDD 04/19 12:50
→ ultimatevic:剛剛換了一支整流管高頻全跑出來了>"< 04/19 12:50
→ sniper0710:換管跟換線同等意思,只是調整幅度更寬一點.... 04/19 12:59
→ sniper0710:我也是覺得換線的改變幅度不如換管來的高.... 04/19 12:59
→ mothertime:換管跟換OP差不多 04/19 13:09
→ jackjack0805:基本性能還是要靠機器撐起來 管子只是管機的零件XD 04/19 13:22
→ jackjack0805:就跟你換燒料是差不多的意思吧XD 04/19 13:23
推 herroyuilh:管子是機器的靈魂..再好的機器上大陸管..保準難聽..... 04/19 18:15
推 Dopin:管機的設計製造其實蠻重要 影響機器發聲的基本特性與優缺點 04/19 18:27
→ Dopin:也許好的機器用新共產管聲音無法非常到位 道如果微調可以針 04/19 18:28
→ Dopin:對管特性 挑選過的新共產管也可以發出一定水準以上的聲音 :) 04/19 18:29
推 yuugen2:原來hdp跟a40搭滿遭的 跟wa6搭又很不錯...管機 我真是猜不 04/19 20:25
→ yuugen2:透你阿 04/19 20:26
→ sniper0710:管機怎麼可能一蓋而論.....當然有搭配問題阿 XD 04/19 20:27
推 mothertime:就算是晶體機也有搭配問題，這沒啥好奇怪的 04/19 20:29
推 Dopin:管機同型號都有公差啦 同型管更有公差 (尤其是早期管) 更何 04/19 20:32
→ Dopin:況是不同型機 換管的好處就是可以慢慢調 缺點是你的小朋友跟 04/19 20:33
→ Dopin:小惡魔會不斷打架 :p 這時候就要推某人的 明鏡止水與關鍵字 04/19 20:34
→ Dopin:自動過濾功能 =.=b 04/19 20:34
推 jakkx:現在看到管都自動跳過…… 04/19 21:46
推 Dopin:其實也不用對管機這麼不友善啦 有時尋擴尋半天 管機方向可能 04/19 22:03
→ Dopin:是近道 當然每個人都是 case by case 多點選擇總是多點機會 04/19 22:03
→ Dopin:越多人對某台機器有長久相處經驗 大家分享交流就越通用 :) 04/19 22:04