推 zxxsd:果然 看來我的耳機都很宅 04/24 11:34
→ xdbx:最後兩段我看不懂~ 跟時數無關那最後一段怎又談到時數呢 04/24 11:41
→ polucan:應該是說因為同型號的耳機RUN IN不同時數 而沒明顯差別 04/24 11:47
→ polucan:差異是受所聽的音樂影響比較大 04/24 11:47
是的, 就是這樣.
→ FenderST54:不太同意十分鐘可以到80分這句話 04/24 11:58
→ FenderST54:ie7過了250hr才算"可以聽" 我想有些耳機沒這麼好run 04/24 11:58
→ kentarou:也許要RUN很久的耳機，剛好樓主的店都沒在進貨吧(? 04/24 12:02
推 kerker:所以賣假貨的都會說～還沒RUN 夠啦 再一百小時再來跟我吵 04/24 12:02
→ kerker:有沒有「殺到谷底」的八卦啊？那個「我保證」好誘人XD 04/24 12:03
→ takase:我認為run-in不單只是run單體，更重要的是run頭帶跟耳罩 04/24 12:04
→ takase:ryanl也來了，多爆點業界八卦吧 XD 04/24 12:05
連這位大大都來了 (嚇哭
推 Dopin:我看過這個 ID 的第一次 是關於 DA&T 的 CDP 的爆掛 不過聲 04/24 12:12
→ mothertime:原PO沒拆過IE7吧 04/24 12:13
→ Dopin:音確認沒啥大問題後 就沒差了 音響相關爽度實在是頗重要 :p 04/24 12:13
→ mothertime:不過耳機100%實力究竟是如何，我想是不需深入追究 04/24 12:17
→ mothertime:這問題宇宙的邊界哪裡一樣，都只取決於人能去到的位置 04/24 12:18
套用一句柯董的話, 人的能量決定車的力量 (被拖走
→ mdisy:該RUN的，是人的腦袋，腦子RUN不開，一輩子聽不到好聲音 04/24 12:28
推 mothertime:不過run in方式倒是真的有差，古典跟金屬run出來就不同 04/24 12:33
推 themartyr24:耳機100%的實力就是很難界定的東西 04/24 12:41
推 pipi5867:不是run耳朵嗎XDDDD 04/24 12:49
→ xdbx:有時候看到"xx耳擴把xx耳機推的更好"我都搞不懂是耳機好還是 04/24 12:57
→ xdbx:耳擴好 04/24 12:58
→ xdbx:又或者是耳機不好= =?設計的太難搞了 04/24 12:59
推 mothertime:耳機好不好推，應該是跟同價位的耳機在同一系統上比吧 04/24 13:01
→ MitsuhideA:的確很閒聊 04/24 13:03
→ Hiin:我會感覺那段是指從磨合→聽的出聲底潛力……剩下才是如何用 04/24 13:19
推 mothertime:應該說，前幾十分鐘磨合完，才能聽出這支耳機的特色 04/24 13:46
推 apsras:您那位硬底子朋友最近似乎轉去某代工大廠當RD... 04/24 13:53
他現在快樂似神仙, 掉到另一個叫作攝影的坑裡去了.
→ kobe333:我也一直認為run耳機95%是在run耳朵5%才是耳機的變化 04/24 13:53
→ kobe333:個人覺得大概50hr~100hr會有一些細節出來 變化大概就這樣 04/24 13:54
→ kobe333:而已 run個幾千小時什麼低音不見了 這種我是覺得很詭異... 04/24 13:54
→ kobe333:小小震模聲音可以變化這麼大的話哪間公司可以跟你保證聲音 04/24 13:55
推 apsras:只要搭配有足夠推力的耳擴+一定程度的訊源,我支持80%說法 04/24 14:08
→ apsras:只有少數耳機難纏到要Run到超過100hr 04/24 14:09
→ apsras:各家的聲底在開聲之初就可以被清楚的表現出來 04/24 14:10
→ apsras:剩下的大多是細節,毛邊等等更上一層的要求 04/24 14:10
推 zxxsd:GG兄表示: 04/24 14:15
推 Sirctal:音量開到最大run下去就對啦!!! 04/24 14:23
要修正一下, 開到自己耳朵可以忍受的程度內的最大音量.
推 qv5pn7:所以聽什麼音樂來run是真的有差?有人能解釋一下為嘛?不懂~ 04/24 14:33
推 mothertime:應該是振膜驅動的頻段多寡以及方式不同吧 04/24 14:39
→ takase:耳機是這樣的，越低頻振膜振動的面積越大，越高頻面積越小 04/24 15:05
→ jackjack0805:好久沒看到這ID了 04/24 15:07
推 TheWhack:那一般推薦用什麼類型的run呢?? 個人都是用大編制的而已 04/24 15:10
→ TheWhack:如果全用洞茲洞茲的那種run出來會不會比較好啊@@？ 04/24 15:11
最初那幾分鐘到幾十分鐘, 隨便什麼都可以, 記得把音量開到自己
可以忍受的最大程度就對了. 至於之後, 就用自己平常在聽的音樂
去玩就行了, 不需要刻意去拿什麼特定的東西run in.
→ jackjack0805:老實說如果是用市電 半夜聽跟下午聽 差距比RUN機還大 04/24 15:11
→ jackjack0805:用大頻寬的去RUN會比較快 04/24 15:12
推 Dopin:耳機我不知道 但是喇叭我用台客電音大音量把懸邊拍邊到斷裂 04/24 15:12
→ MitsuhideA:個人會先上管風琴到一定程度 再用0721CD加水份(大誤 04/24 15:12
→ Dopin:只能算純惡搞否定某些極限 run 的論點 絕對不建議新單體硬操 04/24 15:13
→ Dopin:(OS : 選擇有保固的代理商/平行輸入商 亂玩比較心安 <惡劣>) 04/24 15:13
我倒是建議新的就狠狠操一下, 但是要在自己的耳朵不會壞掉的前提之下去操.
如果這點程度都堪不住而壞掉, 那很明顯這新品一定不良, 趁早處理剛好.
→ GoodFriday:耳機run的同時也在run耳朵阿，不過很多人都忽略run耳朵 04/24 15:39
→ GoodFriday:的部分，只覺得是耳機在改變.. 04/24 15:39
推 JoKouBe:其實很多是RUN心安的 耳道我覺得前後差異很小 04/24 17:33
→ MitsuhideA:看是什麼耳道 這的確沒有一個定論 04/24 17:35
推 JoKouBe:但RUN了讓心理覺得好聽也好 哈 04/24 17:36
→ kobe333:好像也沒有認什麼實驗或儀器測過來比較吧 都是人云亦云 04/24 17:36
→ kobe333:就像是有人說團購IE8有人驗過是真的一樣 人云亦云 直到被 04/24 17:38
→ kobe333:戳破了 還是有一堆人不願接受事實...正常啦 人之常情~!! 04/24 17:39
→ MitsuhideA:這跟線材一樣道理 很多時候數據說不出話來 就是有差別 04/24 17:39
→ MitsuhideA:兩條帳面數字一樣的線 聽起來完全不一樣 04/24 17:40
推 mothertime:之前camal有作過k701,k702的同場run in實驗 04/24 17:40
張sir他那兩支的最終定論我好像一直不知道 XD
→ MitsuhideA:也只能說這種是 可預期的靈異事件 04/24 17:41
→ kobe333:是別人的聽感 可能也是人云亦云~ 04/24 17:44
→ zxxsd:我聽過才開一個禮拜的rs1跟run100以上的 差非常多 04/24 17:52
→ jackjack0805:光是"編線法"會造成差異就夠玄了 04/24 17:57
→ LevisVintage:個人的經驗是有沒有RUN真的差很多 04/24 18:01
推 marsqq:去翻了一下名片才確定是宏哥，你作的線目前還在使用中噢^^! 04/24 18:57
→ marsqq:至於耳機界的一些玄學，有時說太明是很殘酷的 04/24 18:58
→ marsqq:就是有國王，賣新衣的裁縫才有市場咩 04/24 19:00
→ marsqq:自己能負擔的範圍內能接受就好，也沒人能說錯╮(﹋﹏﹌)╭ 04/24 19:02
選一個自己能接受的論點去玩就行了, 我這套也只是眾多講法中根據我實際
的經驗去綜合出來變成我自己的一套看法而已.
→ mothertime:現實是就算想講明也不知如何說起 04/24 19:14
→ yeahbo:"編線法"造成差異是有可能的，不同線身結構會有不同阻抗 04/24 19:16
推 Dopin:上次我家線材方向接反相那件事才真是超恐怖 /.\ 04/24 19:25
推 herroyuilh:音響玄學真的不要多想...最好把他當宗教...信了會得到 04/24 20:09
→ herroyuilh:好聲音...不信你就想辦法用ABX發論文證明怎樣聲音變好 04/24 20:10
其實我很喜歡用ab test打人臉, 不過這種事很傷感情.
→ mothertime:其實也不用，就說沒變好就好 04/24 20:12
→ herroyuilh:是符合科學的... Orz... 04/24 20:12
推 chime0515:20年前技術派也是不相信有Jitter的存在..現在呢... 04/24 20:33
→ chime0515:我覺得很多東西只是目前無法解釋 不要太鐵齒好 04/24 20:33
→ chime0515:吉他彈了八年 耳機的吉他音色一夜改變我會分不出來嗎? 04/24 20:34
→ chime0515:更別說許多學習樂器更久的板友了~ 04/24 20:34
推 themartyr24:結論:有run就是有差 你不相信也沒人要逼你相信 04/24 20:44
→ yeahbo:真的要做Run-in是否有效果的實驗會很花錢啊...每隻耳機都有 04/24 20:50
→ yeahbo:公差，要得到有效的數據，好歹也要準備個幾十支同型號耳機 04/24 20:50
→ kobe333:所以結論:沒有定論!! 04/24 21:10
推 mothertime:人類現在所知的科學，還不夠完備 04/24 21:12
推 marsqq:我相信會改變聲音的因素的確有很多，但我更相信有許多人 04/24 21:55
→ marsqq:對這些改變是聽不太出來的 04/24 21:56
→ marsqq:不說殘酷的盲測，光這次的IE8事件就可以看出端倪了 04/24 21:58
→ jakkx:ie8...能看出什麼？- - 04/24 22:00
→ mothertime:看出人性貪小便宜與盲目跟風吧 04/24 22:04
→ marsqq:只能說一個耳機要滿足的不只是耳朵吧~ 04/24 22:11
→ marsqq:既然店家跟使用者都有需求，那也不好說什麼... 04/24 22:13
→ jikanson:ie8可以看出當人不信邪的時候 自我催眠的強大(? 04/24 22:22
會讓我想出來寫點東西聊聊, 這件事真的是一個關鍵. 我感覺到現在的耳機
板上充滿著音響圈呼嚨人在用的那一套說詞, 缺少其他的聲音.
※ 編輯: ryanl 來自: 114.38.86.166 (04/24 23:10)
→ mothertime:他一直不講，我也沒辦法啊，大概跟他想的衝突吧 04/24 23:16
→ maxlovesviva:感受到很多人心理座用的強度吧.... 04/24 23:46
→ maxlovesviva:還有就是有些人對於聲音差異度的敏感度是會變的 04/24 23:47
→ fautumn:精神狀態跟預期心理也很影響聽到的聲音 04/25 00:58
→ apsras:蠻多人聽不出聲音好壞,只是想在同學面前炫一下... 04/25 01:13
→ apsras:IE8的銷路就是這樣來的...為何HD650就沒發生這樣的事? 04/25 01:14
→ apsras:因為太大太矬,根本沒辦法帶出門炫耀! 04/25 01:15
→ apsras:個人覺得,耳道式耳機超過一萬元又需要用耳擴推已經是趨近 04/25 01:16
→ apsras:瘋狂了,違背當初為了隨身而開發的目的... 04/25 01:17
→ takase:HD650造形不錯啊，巴洛克風 XD 04/25 01:18
→ apsras:這已經是純粹的奢侈品...展示自己身份用的道具 04/25 01:18
推 marsqq:不知道有沒有心理相關科系的版友能從學理方面去解釋的 04/25 01:18
→ apsras:呵呵~我是蠻愛的啦~不過年輕人一定是選擇帶IE8出門~ 04/25 01:19
→ apsras:以心理學解釋聲音的變化嗎?倒不如用宗教學來解釋會好一點XD 04/25 01:21
→ apsras:我也是學電子出身,但是對更換電源線與訊號線產生的變化 04/25 01:22
→ apsras:無法解釋~好聽就好了!! 這也是為何音響騙子永遠存在的原因 04/25 01:23
→ apsras:人類的科學實在不足,連自己的創作物都無法掌握呢... 04/25 01:23
推 Dopin:事實就是 換了類比線的確聲音就是會改變 所以要除去音響心理 04/25 01:27
→ Dopin:學的影響 盲測往往事追求真理的道路 04/25 01:27
→ fautumn:電不是人類的創作物,只是剛好拿來用而已啊w 04/25 01:27
→ Dopin:台灣一堆 DIYer 或是廠家永遠都是理論調音 出來的聲音就是輸 04/25 01:29
→ Dopin:人一截 如果數據跟理論是唯一道路 很多高價的品牌就不必特地 04/25 01:30
→ Dopin:去養所謂的金耳 或是如雅瑟的主力叭聲音都該到世界一流水準 04/25 01:30
我想您老誤會了, 台灣的DIYer和廠家主要是神話調音為主.
台灣車庫工廠作的東西要在台灣賣的好的模式大概是這樣子的
1. 根據個人信仰, 找來原物料, 抄襲或設計出產品.
2. 為自己編一套動人故事, 開始大賣.
台灣我接觸過最注重理論的, 叫David Lin, 所以它的喇叭是在
單體廠TB speakers的協助下搞了老半天才生出來的.
※ 編輯: ryanl 來自: 114.38.86.166 (04/25 01:54)
→ Dopin:就是一堆人只會看料評聲 才會出這麼多問題 以為只要用好料 04/25 01:56
→ Dopin:抄人家電路板 就可以弄到一樣甚至更好的聲音 04/25 01:57
→ Dopin:我想問的是 神話調音有啥用 出來聲音不行就是不行 騙不懂好 04/25 01:57
→ Dopin:聲的還差不多 ... :p 04/25 01:57
→ Dopin:專賣 TB 單體的那個考工志 ? 那我就更不想說甚麼了 :p 04/25 02:00
看料評聲不叫作搞理論阿, 那就是我說的搞神話.
神話調音唯一的用處就是把實在的鈔票從客戶手中掏過來.
長物志的話, 我只能說但David Lin想要走的路線, 並非音響一脈,
而是設計精品這塊路線, 所以他的產品不一定聲音多好, 但至少在
設計上會有它自己獨到的地方.
推 winner27:到這邊我已經覺得不是"閒聊"了 對新手來說好複雜= =(汗 04/25 02:04
→ takase:有沒有大尾林最近那個落地喇叭的八卦 XD 04/25 02:07
沒有, 我離職後就沒再追這些東西了.
※ 編輯: ryanl 來自: 114.38.86.166 (04/25 02:58)
推 Dopin:r 兄誤會啦 :) 我把看料評聲 跟神話調音分 Row 寫 我不是說 04/25 03:02
→ Dopin:看料評聲是搞理論 而是指 僅使用儀測/輸入電阻/或是迴授/線 04/25 03:04
→ Dopin:才全無用 之類 純以理論論據的說法 04/25 03:04
→ Dopin:至於神話調音的太多了 晚期的 x董 早期 Uxx 等 ... 這些就不 04/25 03:05
→ Dopin:方便細數與指名道姓了 :p 04/25 03:05
→ Dopin:材 04/25 03:07
→ Dopin: 近零迴授 04/25 03:48
推 tim0922:X董~UXX~我想我懂XDDDDD 04/25 06:32
推 themartyr24:說耳道式耳機上耳擴很瘋狂，可是很多旗艦耳道的確上擴 04/25 06:50
→ themartyr24:後大幅提升，所以該說製作的廠商很瘋狂嗎? 04/25 06:50
推 FenderST54:應該是隨身訊源製造商很瘋狂 還要仰賴外接擴發揮實力 04/25 08:14
→ sniper0710:因為90%以上的人不會用到這麼需要耳擴的耳機,所以減少 04/25 10:13
→ sniper0710:機器實力來降低成本對廠商才好賺吧..... 04/25 10:14
推 mothertime:神話調音就算了，我還遇過謗佛者死的咧 04/25 12:39
→ GoodFriday:上述的不都是謗佛者死嗎XDD 04/25 12:58
→ aalaya:M大感同身受阿~嘖嘖~~不過技術好的調音派大多很低調... 04/25 14:42
→ aalaya:說是蔽帚自珍也好 不過比較多原因還是因為只要一分享調音祕 04/25 14:42
→ aalaya:技出去 有些關鍵電容就買不到了... 那些10年前的老電容的聲 04/25 14:43
→ aalaya:音真的不是現在無鉛電解電容能比的阿~~~ 04/25 14:43
→ lowenli:謗佛者死XD 可惜我買之前沒聽過這個故事就踩雷了 orz 04/25 14:55
推 aalaya:其實我覺得寨主的東西不錯阿...以那個價格表現出現的聲音 04/25 16:33
→ aalaya:整個海放掉現在的電光的等價位產品阿.... 04/25 16:34
→ aalaya:我覺得理論跟用料的平衡應該是：有正確的理論架構 才有好聲 04/25 16:34
→ aalaya:的可能 但是如果你架構底子就錯了...用了再多燒料也是枉然 04/25 16:35
推 mothertime:David的東西是真的很好用，很適合純粹聽音樂的人 04/25 17:29
推 zombleflcon:賣700元的確物有所值 04/25 17:59