Re: [閒聊] 測量的二三事

[Mithrandir (What if I say "love"?)]

我又來了 XD
今天來的主要原因是有一個大發現（？？？）
為何管擴雖然失真比晶體擴大很多
但很多人都說管擴超好聽

我今天測了..... XDXD
拿手邊一台廉價管擴  XD
大陸製造的6p13p(這還是用在電視映像管的管子 XD)管擴

另外，前幾天向板友買了仿萊曼blackcube
下面就從NFB-12內建耳擴到真空管擴的圖一一放上：

NFB-12耳擴輸出：
http://i.imgur.com/hW9RJ.png (dB圖)
http://i.imgur.com/d9mYK.png (%)

仿萊曼 一般的小黑電源線（賣加附的蟒蛇線我這邊沒空間接 XD）:
http://i.imgur.com/KyS3r.png (dB圖)
http://i.imgur.com/jsXOE.png (%)

想法：喔喔！有進步！100Hz到300Hz部分比較穩定了！！
但似乎進步不是很多
另外高頻推的比較好一點，不會像NFB-12內建耳擴那麼菱角（？）

最後，便宜的管擴：
http://i.imgur.com/4QpUG.png (dB圖)
http://i.imgur.com/IJazA.png (%)

！！！！！ 失真的確是高出晶體機10倍以上！！！
但是好平整啊！！！！
這麼平整真是＠＠ 也真的不錯聽！！
而且..... 高頻有被溫柔化的感覺  哈哈........
那些尖尖角角不見了 Ya~

難怪總是有管擴死忠派啊.........
也難怪我一直都覺得這台很好聽，但是因為太阿六山寨感
一直不敢拿出來當心得分享用  XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.140.75.32
推 Dopin:死忠與否倒是還好 重點還是要聽爽 低價晶體還是欠些修飾 Orz
→ Dopin:話說對岸的管機跟管子都越做越恐佈 果然有利基就會大進步 @@
我覺得晶體好像也比較容易受電源影響？
這台管擴好像比較不「敏感」
不像晶體機，家裡面電器開開關關失真率就會飄.... XD
※ 編輯: Mithrandir      來自: 223.140.75.32        (02/17 14:32)
推 sifun:管擴失真不是絕對的 市面上產品通常是故意的
→ sifun:畢竟那些入門機器 就是要讓你一聽覺得原來這是真空管
ER.... 我想你弄錯我的重點
我的重點是失真的形狀.... XD
因為根據我之前測耳道耳機的感想
失真不一定低就好聽，而是失真在不同頻率之間的變動
晶體機雖然失真很低，但不穩定 忽高忽低
結果是生產出一個「鋸齒」狀的失真

管機雖然失真高，但是因為失真的變化小
在頻率之間的變化比較平順，結果生產出來的偕波近似於原始的聲音
所以比較好一些

拿我前一篇文章的耳機比較：
TinyEAR:
http://i.imgur.com/6BoTH.png

LiveWire Trip:
http://i.imgur.com/pk4JH.png

看一下左邊的數據， TinyEAR的失真大部分都要比客製化耳機Livewire還低
但是Livewire的聲音絕對聽起來要比TinyEAR好，
差異就跟我這邊看到的管擴差異一樣.....

我今天又測了一個很棒的例子，Shure E500:
http://i.imgur.com/IIN3A.png
一樣失真不小，但變化非常漂亮


換句話說，傳真並非只有偕波的音量大小
（這是一般規格上標的那個數字來源）
而是在於產生偕波的形態，我覺得這個可以有更好的評估方式
以這個角度來說，真空管反而要比較傳真.....


推 sifun:真正差異主要還是在於真空管的二次諧波失真 大概是 -60db
→ sifun:晶體機都在-100db左右,真空管的高頻泛音 殘響比較明顯
※ 編輯: Mithrandir      來自: 223.140.75.32        (02/17 15:03)
※ 編輯: Mithrandir      來自: 223.140.75.32        (02/17 15:10)
→ mike0227:dB跟log scale的%長的一樣吧? 除非有另外的頻率加成
dB裡面顯示的還有該頻率的音壓 （最上面的綠線）
%則是諧波大小為主波的幾%

推 Dopin:以前還遇過超玄的例子 朋友的管機改善了穩壓結果聲音變的比
→ Dopin:較 "呆板" 連電源不穩都可以變成一種韻味是怎回事 ?! (死)
→ hoshiyomi:↑電源不夠硬，大動態電壓會掉/電源組抗上升=>動態壓縮
→ Dopin:可以這樣想沒錯 但是當你聽的是純人聲清唱時那才真的是玄
→ Dopin:然後環變大就算了 水溏是 BHC 大管 ... 這樣還動態壓縮就冏
→ hoshiyomi:如果是管整流這樣的現象會更明顯(如吉他amp會刻意要做這
→ Dopin:本來是小顆鳥鳥的 EI (所以還是只能說試了算 - -b)     Orz
→ Dopin:嗯 是管整流沒錯 不過沒管穩壓就是 晶體穩壓
→ hoshiyomi:電源組抗要看頻率。以一般三端子穩壓為例，輸出電容會可
→ hoshiyomi:能和穩壓輸出端的電感形成共振，尤其是玩音響的人通常很
→ hoshiyomi:不乖愛把低ESR的補料(塑料電容我在看你)擺在穩壓前面...
→ hoshiyomi:http://ppt.cc/YUkq <- 可以看看這張圖
→ hoshiyomi:說oscon放在類比電路很難聽不是沒道理的
推 Dopin:傷害真的太大了 ... Orz
→ hoshiyomi:http://ppt.cc/IKhT 這篇很值得看看，LDO電容會要求更多
→ hoshiyomi:電容這玩意兒用在電源上得考慮它的作用，旁路/反交聯和
→ hoshiyomi:濾波電容要求完全是兩回事，要讓電容在高頻有效電容腳間
→ hoshiyomi:距都是必爭之地，拿大顆PP電容來當旁路或高頻用簡直神經
※ 編輯: Mithrandir      來自: 60.248.238.143       (02/17 19:18)