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作者Tosca (hi)
看板Headphone
標題Re: [討論] 聽力受損
時間Sat Mar 31 23:15:22 2012
基於對音響和音樂的熱愛 又剛好身為耳鼻喉科醫師 小弟以前在台大訓練的時候 耳科的seminar報告主題就是隨身聽對聽力受損的影響XD 大致整理一下目前世界各國研究的心得和背景知識: 1.先講一下歷史 Sony在1979年發表了卡帶式隨身聽(Walkman) 開啟了年輕人聽力受損的時代XD Apple在2001年發表了iPod 隨身聽花了二十幾年終於賣了兩億兩千萬台(220 million) iPod只花了幾年就超越他了(260 million) 2.因為年輕人都喜歡戴耳機聽隨身聽 引發了醫界與公共衛生界對隨身聽到底會不會影響年輕人的聽力感到好奇 終於在2001年 小兒科排名第一名的期刊(Pediatrics)刊出了一篇paper 內文調查了美國6-19歲 五千多名兒童與青少年 發現這些人 怎麼年紀輕輕 不少就已經出現躁音性聽力受損 (如我上文所述 這種聽力受損是不會回復的!!) 同樣的研究 十年後再玩一次 2010年JAMA (這本就了不起了 臨床醫學排名前三名的期刊 台大醫師只要刊一篇差不多就可以升到教授!) 當然研究結果也是觸目驚心 美國年輕人的聽力更糟了XD 年紀輕輕出現躁音性聽力受損的人 比例更高更多更嚴重了 3.講古完了講一下現行法規 勞工安全衛生設施規則 第300條 規定(其實也是抄美國的規定啦) 工作環境噪音90分貝 只能工作8小時 每增加五分貝 工時要減半 因此95分貝 只能工作4小時 100分貝就兩小時 105分貝只能工作一小時 一般對話大約40分貝 電話鈴響是70分貝 一般人聆聽音樂大約再70-80分貝 因此在討論耳機使用時 一般都已90分貝為界 超過90分貝的使用音量 會被判定是有害的 4.好了 重點來了 你以為要超過90分貝很難嗎XD 有一篇paper找了市面上六台CD隨身聽(Sony Aiwa RCA等等) 搭配各自的搭機耳機 測試在耳朵內的音量 假設定義音量旋鈕是0-10的刻度 只要轉到6格 六台裡面有五台的音量 超過90分貝 達到有害 轉到8格 六台裡面有五台的音量 在95分貝以上! 轉到9 通通在100分貝以上 轉到底 有一台甚至超過115分貝!! (Optimus CD3840) 也就是說這台Optimus CD player 你只要轉到底 聽音樂超過15分鐘 就已經違反勞工安全衛生設施規則XD 因為這篇paper的關係 所以過去醫師會建議聽隨身聽 音量轉到第六格就好 不要再轉更大 原因在此 5.當然各家公司和政府單位知道問題嚴重性之後 開始勸導甚至訂定規範 所以你會發現 其實現在的mp3 player已經不如以前的CD隨身聽大聲了 缺點就是很多耳機推不動 推不好 因此又開始出現隨身耳擴XD 這是真的 以前的CD隨身聽推力超猛 音質超好 根本不太需要耳擴這種東西.. 不過礙於法律規定和社會趨勢 以後的隨身音樂裝置都不可能在像以前的CDP有那麼強的推力了 6.好了 開始講耳機吧 耳機的種類對使用的音量是絕對有差的 有一篇研究 (2007年) 叫受試者分別配戴耳罩式和耳道式耳機聽音樂 在沒有背景噪音下(安靜的環境) 耳道式的使用音量會比耳罩式略高 大約75 vs 78 而在有背景噪音下(一般街道上的音量) 兩者的都會提高音量 變成85 vs 90 (也就是耳道式的使用音量會達到有害的程度) 這個音量偵測是使用耳道內的麥克風 而不是看機器上的音量旋鈕 這是為了避免常見的弔詭 一般使用耳道式耳機 你轉的音量旋鈕或許會比較小格 但事實上他在你耳道內的音量反而是比較大的(也就是比較有傷害性!) 7.最後講一下隔音耳機 隔音有分成主動式和被動式 主動式就是偵測外界的噪音後 製造一個反向的聲音消除他 通常是開飛機的機師在用的或是一些專業人員 被動式其實就是隔音比較好的一般耳機 當然 好的被動式隔音還是會很有差 也有一篇paper 發現ER6i (Etymotic) 隔音效果超好XD 在飛機上 背景噪音約80分貝 使用其他耳機的人 80%的使用音量會超過85分貝 使用ER6i 只有20%的使用者 音量會超過85!! 貴 果然比較好!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.192.36
推 FreeQ:頭推 03/31 23:19
→ Tosca:所以這就是為什麼我對好朋友推坑都是推耳罩式耳機 03/31 23:19
推 Dopin:很好呀 就只是把一般對耳道隔音好音量小的誤解講出來而已 03/31 23:20
→ Dopin:被打槍過耳道一般人都聽的比較 "小聲" 的 路過淚推 03/31 23:20
→ Dopin:不過 音量 還真的是頗看人也是真的 一切都有例外 今天就遇 03/31 23:21
→ Tosca:"好的"耳道式也是可以考慮的 像ER6i 03/31 23:21
→ Dopin:到一位音量開超大聲漏音幾乎可以當喇叭好可怕的人 ... 03/31 23:21
推 exam271:推專業分享 03/31 23:22
推 rushspicy:推～推～ 03/31 23:22
推 yeahbo:推專業文 03/31 23:23
→ rushspicy:不過我用創見的mp330+sha開一格都還覺得太大聲@_@ 03/31 23:23
→ rushspicy:然後dt990 + HA-1 音量跟gain都只能在三點鐘位置 >_< 03/31 23:24
→ rushspicy:反而是客廳的二聲道可以開比耳機略為大聲聽上2~3小時 03/31 23:25
推 maplestory:今天真的見識到HD800當喇叭 獨樂樂不如眾樂樂XDDD 03/31 23:29
→ ChaosCreator:這就是為什麼我越來越常在不同的場合用QC15純開抗噪 03/31 23:38
推 foxjolin:所以那些3.4小時的戶外演唱會應該也很傷耳朵?? 03/31 23:41
→ foxjolin:因為那種演唱會喇叭都超大聲的...嚇死人 03/31 23:41
推 potsticker:推專業 03/31 23:45
推 seeingghost:給個讚 03/31 23:56
→ tsukie2887:也就是說隔音好的耳機也可以有效降低音量造成的傷害? 03/31 23:57
推 bartester:專業 看來戴耳道要聽更小聲點 03/31 23:59
→ Tosca:隔音好 你耳機才不會轉大聲 避免傷害的原因在此 03/31 23:59
推 w113353:耳道對耳罩那邊是封閉式vs封閉式嗎？ 04/01 00:00
→ bartester:有道理 搭捷運 火車都會不自覺轉更大聲 因為外面很吵 04/01 00:01
推 ja81939:專業文不推對不起原PO~ 04/01 00:07
推 lanucelot:專業推 04/01 00:19
推 a3939889:我半夜2~3格 火車捷運4~6格 真的差超多@@ 04/01 00:22
推 yeahbo:比起隔音好，不要在大馬路、捷運上等吵鬧的地方聽耳機， 04/01 00:26
→ yeahbo:才是根本之道... 04/01 00:26
推 fegat:專業 但是耳罩式真的不太方便... 04/01 00:30
推 carlchang:推學弟~ 04/01 00:37
推 chiralvosky:專業推 04/01 00:45
推 nikecoming:專業推，我想耳道式阻抗普遍較小所以推力一樣的狀況 04/01 00:47
→ nikecoming:會比較大聲 04/01 00:47
推 forfanatic:推專業 04/01 00:49
推 xiuhui:專業文！讚！ 04/01 00:51
推 OK8066889:專業推，另外想請問，根據這些研究能推出 04/01 00:55
推 bq78:再推一下專業文 如果是喇叭 對聽力影響性如何? 04/01 00:56
→ OK8066889:騎機車時戴耳機，因外界噪音大，所以也會開大音量 04/01 00:56
推 linjaha:推 04/01 00:56
→ OK8066889:近而造成聽力受損的結論嘛!? 04/01 00:56
推 jyhlih:專業推，看來噪音大的地方，還是不要戴耳機聽音樂的好。 04/01 01:00
推 pen1982:專業!!!讚!!!! 04/01 01:09
推 mimicMouse:推一個 我研所同學講話超大聲就是因為耳機聽大聲 04/01 01:10
推 bluesteam:專業 04/01 01:10
推 maxlovesviva:偶的耳擴換管後很少轉超過1/4... 算好嗎XDD 04/01 01:12
推 herroyuilh:我比較好奇音樂會感動人的音樂音量要多大?... 04/01 01:13
→ carlchang:有時為了要聽一些小細節就越轉越大聲 ...唉唉 04/01 01:17
推 sniper0710:看耳擴轉幾格沒啥意義吧,我耳擴只轉兩格就夠大聲了.... 04/01 01:19
→ sniper0710:不過看結論,耳道式隔音夠好的其實還是比較保護聽力? XD 04/01 01:21
推 w113353:拿TF10捅我的P4，連一格的幅度都轉不了....囧 04/01 01:22
推 maizehare:看來要來換個三節套? 04/01 01:23
推 oscar1982law:專業佛心推！ 04/01 01:25
推 payaya:推 04/01 01:39
推 abc55322:其實我覺得比較大聲雖然有細節，卻不見得比較好聽呀 04/01 01:52
推 latajl:想請教一下 最近在調整系統，有時候調出細節很多動態很好 04/01 01:54
→ latajl:但是高頻卻很刮耳的聲音 不耐久聽 是不是非關音量聽太高頻 04/01 01:55
→ latajl:也會傷耳?還是說高頻的音量已經超過90db? 04/01 01:56
→ latajl:相較之下 一些暖糊或上下延伸較差的系統 久了似乎也比較不 04/01 01:59
→ latajl:會感到疲勞? 04/01 01:59
推 roda23139:美國人音樂品味比較不同 是不是因為聽力受損的關係XDDD 04/01 01:59
推 jason112412:專業推 04/01 03:39
推 jakkx:推！ 04/01 06:45
推 stevenex:專業好文~ 04/01 08:23
推 Shaorune:好文推! 04/01 10:47
推 missluluking:受教了，真的獲益良多（OS:該衝ER6i嗎???） 04/01 10:57
→ Tosca:ER6i早就停產了吧=.= 04/01 11:01
→ missluluking:樓上Tosca大，我是開玩夾的，耳道都清光了，目前只玩 04/01 11:03
→ missluluking:耳罩式的，我也是害怕聽力受損，以後聽不到好音樂 04/01 11:04
推 ljd3:↑玩喇叭才是正解 嘿 04/01 11:15
推 Miragege:ENT專業！！ 復健科Er6i使用者推 04/01 12:03
推 M16A1:latajl 確實高頻變多 可以帶出細節 不過跟動態應該沒啥關 04/01 12:40
→ M16A1:不過問題的重點並不是在於超過90dB 04/01 12:40
→ M16A1:傷不傷 取決於音量跟時間 所以事都會影響 04/01 12:41
→ M16A1:不專業的人路過 :P 04/01 12:41
推 M16A1:另外 舞台工作跟看舞台表演一樣 其實對耳朵的負擔都很大 04/01 12:44
→ M16A1:這也是為什麼很多聲音工作者聽力真的很多都很有問題 04/01 12:45
→ M16A1:像我左右耳的聽力落差 大到很明顯可以查覺 囧 04/01 12:45
→ latajl:但是在同樣音量下，有些系統聽久了就容易疲勞，有些卻不會 04/01 13:34
推 bq78:我很常看獨立樂團表演，看來我是危險族群 04/01 13:34
→ latajl:這又是什麼情形? 高低頻增益過剩? 04/01 13:35
推 Layase1:原PO什麼時候要開放掛號呀XD 04/01 13:37
推 bluesmaple:會不舒服我覺得跟聲音密度有關 雖然講密度不知道對不對 04/01 13:44
推 PFeynman:推 看病可以打折嗎? 04/01 15:28
推 Daedolon:T大什麼時候開放家訪啊XD 04/01 15:57
→ Tosca:1.要等我自己開店了才能給各位打折ㄚ 04/01 16:22
→ Tosca:2.要家訪隨時歡迎阿 我住宜蘭羅東 平常日晚上都可 假日要看 04/01 16:23
→ Tosca:來家訪我就招待宜蘭最好吃的食物-->麥當勞!!XD 04/01 16:23
推 sniper0710:宜蘭的蔥餅比麥當勞好吃很多 XD 04/01 16:48
推 cuteada:Grado 耳機現在我都放在桌上聽 當成小喇叭 04/01 17:55
推 Dopin:宜蘭嗎 ... 嗯哼 ... 04/01 18:11
推 Antibodies:羅東夜市這麼多好吃東西不輸麥當勞耶...(指) 04/01 18:23
推 bq78:我也想家訪，我可以帶濁水溪公社的專輯去亂嗎？XD 04/01 18:33
推 M16A1:濁水溪公社!!!!! 04/01 19:01
推 sonic80420:香雞城! 04/01 19:11
推 wuliou:專業推 04/01 19:20
→ Tosca:當然歡迎 卡通手槍我超愛的 可是我只有mp3 苦尋不到CD 04/01 19:32
推 M16A1:手上帶著零錢 白雲飄過窗前~~~~ 04/01 22:31
推 chiralvosky:宜蘭燒餅好吃, 但我不知道哪一家 04/02 17:16
推 p845286:朝聖 09/16 14:52
推 yys310:朝聖 12/06 00:46
推 emptie:推個 06/06 23:30
推 lostt: 推 09/29 11:14
推 bumloveme: Tosca大 到底是住宜蘭還是高雄？ 06/30 15:11