Re: [心得] 公主夜未眠 K702

[takase (............)]

關於AKG K701/K702....我轉篇自己很久很久以前和對岸網友的討論


yaowenxun：

消除黨派鬥爭，優勢互補。還是根據唱片類別來區分AKG,BEYER,SEN的適用性比較準確。

BEYER適合高密度的，錄音好的唱片。sacd，信息量大的比較能突出它的從容和霸氣。中
頻問題皆因信息量而起。
AKG適合早期唱片mono，AKG特有的染色會讓唱片更好聽，包括沙沙聲都不會討厭，所以玩
AKG選用低解析反而更好聽就是這個道理，解析上去了。音樂里多了信息同時也多了問題
。
SEN就比較中庸，介於兩者之間，面廣些。
GRAOD,STAX本人沒有聽出所以然，故留下給其他大俠補充。stax對唱片要求應該比較高，
靜電的解析讓劣質錄音無所遁形，讓人註意力全部集中於此。

donthuang：白牙 = 氣勢           森海 = 細膩             AKG = 能量感

yaowenxun：分析下don兄的意見

sen：細膩 從600來看，前端越強，信息量越大，600越能表現。從這點來看，sen的細膩
確實存在。而且sen上限來的晚
AKG：因其出色的全屏密度，有人會認為是中頻比較好。其實不然。因密度好，音樂感充
實，自然能量感好。akg上限來的早

yaowenxun：期待DON兄的深層解釋，此帖必成技術貼。

donthuang：被點名了,盡力而為

先談AKG吧，以K601 /K701為例，自從被Harman/Kardon集團收購之後
集團內各品牌互相支援，無形中也強化了AKG的設計實力

很多人看不起K701，認為K701是AKG的倒退，我反而不那麼認為
AKG的工程師是很有良心的，想要在有限的預算內打造出一隻cost down版的K1000

K1000的強項是什麼，八成的人恐怕都會說是音場
但是再繼續問下去"音場好" 究竟是怎樣的好法，恐怕一堆人就接不下去了

性急的人可能直接就回:反正就是聽起來很闊很自然很逼真很立體的感覺.....
這話是沒錯的，只是還不夠清楚

喝口茶歇一下....

donthuang：不知道有沒有人作過這個實驗

把耳機單體拉離耳朵，確實能顯著的增加自然的空間感
但是代價是聲音變得薄弱很多，音像也虛虛的好像少了下半身，那實際上有很大的一部分
原因在於耳機單體的驅動力不足，振膜的強度也不夠，無法推動足夠的空氣，所以K1000
一方面強化了磁路系統的散熱程度，提昇磁力效率，一方面強化既有振膜的結構與面積，
簡單的講 = 以不犧牲單體運動質量太多的情形下，盡可能讓單體能穩穩的推動大量的空
氣......像喇叭一樣，所以這也造就了K1000獨一無二的特性

開放自然的空間感，有限的頻段延伸，很差的效率....前面不是講AKG也盡量提昇了磁路
系統的磁力了嗎？ 別忘了耳機有重量的限制，雖然釹磁已經是在體積/磁力要素中最好的
選擇了，但是想要把單體逼出足夠的速度(頻寬上限)與加速度(瞬態)，效率低落是很自然
的事，情況就像小馬 (磁路系統) 拉大車 (K1000的振膜與音圈) 一樣，正常的耳擴推不
好K1000是很正常的

回到K1000的音場上，除了把單體拉離耳朵會讓空間感更自然之外，很重要的一點就是能
真正的把結像從頭中拉開.....能夠擴大HRTF的範圍，這才是AKG的主要目的，理想上
K1000應該還要再經過一定步驟的調整，以取得相對於使用者而言，最精準的音像定位與
空間感，BAP1000就是為了這個目的推出的，問題是沒什麼人買帳......與其計較音像定
位精準與否，大家更看重K1000自然開放的空間感，與有限頻段中所呈現出來傑出的能量
感與動態....前面提到K1000的振膜設計讓其能夠輕鬆推動大量空氣而不太失真，這直接
導致了上面的結果。

yaowenxun：don兄解析深刻，與我的kk聽感差不多。實體感和超敏銳的揭示力也是讓我在
3年之後，依舊回味，也是我無視靜電的終極原因。

donthuang：恐怕AKG的工程師在設計K701時也意識到了這點，於是把設計的目標擺在下面
兩點

1.精準的結像與定位感
2.充沛的動態與純淨的中頻

所以一方面在音圈技術上引進了JBL的扁線音圈技術以提昇磁路系統的效率和高頻響應，
一方面也重新設計了振膜 = 除了既有的疊合多層振膜以降低失真的技術外
另一項就是異厚振膜技術了

理想的振膜，運動時應該是像活塞一樣一致向前或向後，但是理想只能停留在理論之中，
實際的情況是頻率越高，振膜的速度越難上去，低頻段時可能整個振膜都有在動作，但是
高頻段時只甚下音圈周圍的振膜有在動作.....其他地方的振膜要不是沒追上速度，要不
就是乾脆罷工了，這種運動不一致的現象直接影響了單體的音壓與擴散性

如果高頻段到低頻段的音壓不夠一致，那麼音像就不夠穩定真實
如果各頻段音波的擴散範圍不夠穩定，那麼定位就會不夠紮實穩固

牽一髮而動全身

那乾脆降低振膜的面積/質量就好啦？ 但是振膜面積不夠又很難推動足夠的空氣量
再生充足的低頻量感與延伸，而如果單純的把振膜和音圈的質量壓低也會導致其他問題
....總之AKG選擇了另一個很聰明的方法，透過精密的測量和計算，劃分振膜的發聲區域

音圈中心比較靈敏,比較容易動的部份負責中高頻，加厚振膜質量以抑制高頻段會產生的
失真，周圍比較不靈敏的部份負責補足低頻，低頻段時周圍才會動
但是為了要讓周圍的振膜更容易動一些,又把振膜厚度調整為較薄的振膜

所以音圈中心的振膜，因為是"小振膜"，所以能夠有理想的高頻段重放
而在低頻重放的時候，除了中心部份發聲外，周圍較薄的振膜也能追上中心的速度
而發出足夠量感、不失真的低頻下潛

講起來很容易,異厚振膜技術也不是什麼新鮮事，K271S就有了，但難是難在如何整合既有
的異厚振膜與雙層振膜技術，達到振膜在運動時平均、精準而一致的目標，如果AKG沒有
Revel支援雷射測距儀這種精密儀器的話，恐怕很難做到頻段銜接一致，讓人聽不出破綻

總之，最後我們有了K701 ....我猜701的振膜在運動時實際上也一定程度模擬了點音源的
發聲方式，所以才能有相對於其他耳機的，如此不尋常的，明確的定位感....當然這只是
我的推測


*最後這段要修正，耳機嚴格來講不適用點音源這樣的分類
不過回頭來看這篇老文，對當初的夸夸其談是有點臉紅 XD



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.195.217
※ 編輯: takase          來自: 220.132.195.217      (07/26 10:41)
推 Dopin:單體的細節上限的確影響了重播能力很嚴重 這也是最近不太碰
→ Dopin:AKG 家各耳機的原因 ... /.\
→ Dopin:耳機也不能講說不能算點音源啦 只是喇叭多單體對稱的方式比
→ Dopin:較有 "特別模擬" 點音源的精神 XDDD
→ takase:細節...也許用攝影的case來類比會比較好？ XD
→ Dopin:最近越來越懶了 聲音密度/微動態/尾韻(難以界定正確與否)/泛
→ Dopin:音多寡 等等 ... 通通一個細節帶過 嗯 x * y 的相片解析度似
→ Dopin:乎簡單明瞭的多 ^O^
推 herroyuilh:恰好相反...玩攝影的人不玩DIY不管理論...只膜拜廠牌C
→ Dopin:我想 t 兄可能是指 焦距 光圈調整 這類的東西 不過現在主流
→ Dopin:好像應該是 PS (應該很少人用 PI 了 @.@)            (核爆)
→ kblover:原來豆大不只耳機 相機也會玩XD
→ Dopin:老實講 我只玩過 Nikon 舊的 F4/F0.9 數位相機我根本就沒有
→ Dopin:在那時代也不算玩 阿就相機就是那些人家說比較好之類 (炸)
→ Dopin:因為根本沒有數位相機的問世阿阿阿阿 (炸)
→ Dopin:至於 PS 這很正常 之前在某大學旁開了間修電腦的 整天在跟
→ Dopin:"Double A" 這兩家的軟體 ... 的 ... 嗯 ... 奮戰 (雖然我是
→ Dopin:很想推 C4D 但台灣還是 雙 A 的天下 \_/
→ Dopin:然後有時會救硬碟資料 救到圖檔時再對照本人 ...  (阿...廝)
→ Dopin:你說這不是 PS 媽啦 !!!!! 我 ...                (呃 消音)
推 Dopin:                           F2 (想著那 F4 結果手滑 <炸>)
推 herroyuilh:不過Turandot,wilkinson錄音的是發燒片要用Beyer聽啦XD
→ herroyuilh:我每次聽蘇莎蘭和卡拉絲唱的露其亞都是蘇莎蘭大獲全勝
→ herroyuilh:錄音時在太重要了...至於現在的Netrebko就.....
推 jonothan:快推，不然人家說我們看不懂~
推 greg7575:看不懂
推 rhjy:個人認為原PO在原廠線的基礎上,三支耳機的資訊量的排列很正確
→ rhjy:但很多耳機的表現瓶頸在於廠線的成本控制, 打破瓶頸後, 常會
→ rhjy:有意想不到的結果.
→ takase:汗...寫得不好懂可能是我的行文風格問題
→ takase:至於線材的成本控制...AKG單邊出現那幾隻監聽耳機蠻有趣的