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※ 引述《fisher02 (fisher02)》之銘言: : 他做的DAC以Havana最紅, : http://dhost.info/mhdtlab/havana.htm : Tosca大講的Octave前三賣點它都有, : 除了第四點晶片用的是骨董PCM56P以外。 這台其實我也有在網路上稍微看看研究過 如果你對這台有興趣卻找不到試聽 建議你可以去二手高級音響店(台北豪陞 錦銓 高雄杰士) 聽聽看Theta Generation III 一般都會有 不難找 杰士就有兩台~ 1993年出品 當時要價二三十萬 現在只要四萬左右 看版本 有些甚至三萬多就有 用的是四顆PCM63 聽感應該很像Havana 這種上個世代的DAC 解析細節可能不會比現在的好 但音場很大 聲音厚實 而且音質很自然 人聲有韻味 總之就是和現代DAC細節超多 但聲音太過乾淨的走向 完全不一樣 所以你不如直接去音響店聽聽就知道 看你喜不喜歡這種聲音 有時候甚麼上打XXX 大部分是夢話 更正確地說是每個人喜歡的聲音走向不同 我相信很多老一輩的人不會喜歡Berkeley alpha, DSD192這些機器 他們可能寧願死守老sony CDP或Theta DAC (所以難道也要說那些便宜的sony CDP上打Berkeley???) 原因無他 這兩個世代DA聲音完全不一樣 厚度差太多了 你去聽聽就知道Theta聲音有多厚 習慣那種厚聲的人 他一點都不會喜歡現代DAC 簡單講 如果是我 我寧願買Theta GIII 如果你也熱中改機換電容換RCA端子那些 那你不如把Theta GIII拿來改 看看上個世代的旗艦 潛力到哪 我對Octave好奇是因為它獨一無二的創意 拿工業用ladder DAC來搞 光這種創意 就值得買來賭他一把 至於Havana 我相信他也會好聲 但就像所有一般熱血DIYer的作品 看不出甚麼新意 有的就是誠意 很肯用料 精心設計電路 使用真空管等等 這樣當然也會好聲 但不是甚麼創新 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.166.200
fisher02:其實我用過Theta DS Pro基本版 02/15 13:43
fisher02:雖然不是高階的機種 但是Theta上個世代的東西聲音走向 02/15 13:43
fisher02:真的跟現在流行的走向很不一樣 02/15 13:43
fisher02:也跟Tosca大講的一樣 厚聲 解析少 大氣 音場超寬 02/15 13:44
fisher02:但同時也很糊 可能因為只是入門版本 02/15 13:44
fisher02:不想買老機的原因是 玩過的老機都有零件老化的問題 02/15 13:45
fisher02:上個月聲音還很好 下個月就變很普通 再下去就衰聲了 02/15 13:45
fisher02:雖然我手上還是有一些老擴大機 Altec, Mark Levinson 02/15 13:47
fisher02:但是會長時間開機的訊源比較想找新生產的機種 02/15 13:47
Dopin:重點是 DIYer 有沒有聽過某些調整過的系統聲音特性 到現在很 02/15 14:00
Dopin:多人還是認為厚聲跟解析是互斥 不過這種事也很難講 畢竟注重 02/15 14:01
Dopin:的重點不一樣 只能說類比端實在玩不出啥驚天動地的東西 很多 02/15 14:01
Dopin:創意許久前就有人用過 但是以前不是那麼強調技術特性的年代 02/15 14:02
Dopin:資料相對不齊 現在能這樣討論完全拜網路發達之賜 02/15 14:02
Daedolon:厚聲跟解析是可以並存的 02/15 15:16
fisher02:厚聲也可以很解析阿,的確是有人認為薄聲解析高細節多... 02/15 15:16
Tosca:當然可以並存 但是和平價就不能並存了XD 02/15 15:16
Daedolon:個人認為"厚聲"是一種聲音特性 而"解析"是純粹的優點 02/15 15:16
fisher02:這些人大概都誤會解析的意義了 02/15 15:17
Tosca:絕對大數人是沒有那種預算的 只能厚聲和解析二選一 02/15 15:17
Daedolon:有了解析的訊源 厚聲是可以靠後端調配出來的~ 02/15 15:17
Tosca:如果只能二選一 事實上厚聲的系統會比較耐聽 02/15 15:18
Tosca:很多愛樂者 喇叭一用十幾二十年不換 都是那種厚聲派的... 02/15 15:19
Dopin:可是不管是在音響板或是耳機板 我越來越發現一定比例以上的 02/15 17:32
Dopin:用詞我越來越不能理解 尤其是像音悅的那些器材聽感 我都可以 02/15 17:33
Dopin:確定寫的那位可能就是我前或後聽的人 但寫出來的聽感落差極 02/15 17:34
Dopin:大 所以現在越來越不參考網路評價了 (含六月跟打高傳真 /.\) 02/15 17:34
jakkx:不意外…"感覺"不同、用詞習慣不同、甚至定義不同…。再加上 02/15 17:37
jakkx:聽者經驗……要憑文字來預測相對於自己的聽感真的很困難(至 02/15 17:38
jakkx:少對我來說… 02/15 17:38
mothertime:連大腦也不同,所以自己聽最保險 02/15 18:45
sxing6326:那是因為PCM63 PCM1704 PCM1702 現在都貴 也停產了 02/15 19:20
sxing6326:DAC8580就是便宜 而且用起來跟其他工業用DAC相比也方便 02/15 19:22
sxing6326:比起規格 光PCM63就可以八死這顆了 02/15 19:23
Tosca:就是規格不如 才用數量取勝 Octave用了八顆 大家才說好聽 02/15 20:22
Tosca:他初期只用兩顆和四顆的機器 評價並沒有那麼好 02/15 20:22
Tosca:重點還是便宜阿 用了八顆 也不用多少錢~~ 02/15 20:22
whydan:這台應該不是用DAC8580 那天畫線路畫到一半突然驚覺這件事 02/15 21:10
louis0407:因為8580有內建數位濾波跟超取樣? 02/15 21:31
sxing6326:是Clock 跟Vref 比較好處理 跟音響用的差不多 02/15 21:46
louis0407:我是回壞蛋兄啦 他覺得不是8580的理由是不是因為DF/OS 02/15 21:50
sxing6326:8580 可以Pass掉啊 02/15 21:51
louis0407:至於leemee採用PCM63那台 老實說不便宜 他似乎燒料出盡 02/15 21:51
louis0407:有人去聽過嗎 也是有點好奇 雖然預算到不了 02/15 21:53
whydan:8580的超取樣可以不去開他 他是用74HC164作超取樣 02/15 21:54
sxing6326:74HC164應該不是做超取樣吧 比較像是Data轉換 02/15 21:55
sxing6326:因為8580吃的Data格式跟一般用的IIS不同 02/15 21:56
delaluna:PCM1704這種DAC停產了真的可惜 菜鳥如我可能很難聽到這種 02/15 22:19
delaluna:晶片了 不過那不算停產 只是NRND 大量採購價一顆約1500@@ 02/15 22:20
sneak : 就是規格不如 才用數量 https://noxiv.com 08/18 06:48
sneak : 絕對大數人是沒有那種預 https://daxiv.com 10/05 05:32