作者purplesky911 ()
看板Headphone
標題[心得] Luxman DA-200
時間Fri Apr 26 21:40:22 2013
先上個圖~
http://tinyurl.com/bmyyulp
原主人表示：聽都沒聽過就直接寄上去........冏!!
試聽前：
心得採自然產出
也就是不刻意去專注器材，聽音樂時保持正常作息
總之是採 輕鬆聽音樂 而非 專注聽器材 的心態
主場： Calyx dac 客場： Luxman DA-200
強調一下主客場。主場上的優勢：
包含Calyx DAC所沿伸出去的所有器材(電源端、中端、末端)，皆是本人習慣的聲底+調音
先天環境上對Luxman DA-200會比較吃虧一些
試聽前的介紹功課：
Calyx DAC 強在USB 弱在同軸 (自己的聽感)
Luxman DA-200 強在同軸 弱在USB (不少網友指出?)
以下心得皆是 ★ USB輸入 ★
也就是說如果你(將)是 同軸器材 的使用者 參考價值則相對低
不論是對CALYX DAC或是對我使用USB輸入來測DA-200皆然
輸出端：RCA
很抱歉，兩台我皆沒有XLR器材可以接上
我在CALYX DAC上體會過全平衡下帶來的跳躍式升級
我不知道Luxman DA-200是否也能如此
這邊建議一下原主人或許可以找有全平衡的人試試
或許…就是另一個不一樣的世界
聆聽環境(全器材皆RUN 1000小時以上)
線性電供：T9線性(雙輸出 OPA637BP給CALYX DAC、ADA4627-1BRZ給前段USB)
USB HUB不吃電
OP心得可參考 □ [閒聊] 637BP 49990MA 4627-1BRZ in 線性電供
USB線：(全部)WW白金+USB電源/訊號分離轉接頭 前段白金1m、後段白金1.5m
RCA線：(全部) 老田MK3+ 1.5M
電源線：(全部) 老田POWER 3.5 1.5M
FUSE：(全部) FURUTECH 水藍色
耳擴 audiolab 8000Q (新耳擴我還沒習慣，先用這台熟悉的聲音來測 暖糊走向 )
耳機：BYER T90 叭：DY MC-15 + SUM250MC(超重低音)
主聽音樂類型：
NEW AGE演奏、流行中日英韓台、小編制、電影/電視/遊戲原聲帶、
JAZZ、BOSSA NOVA、R&B和特定歌手的饒舌、搖滾和電音
*******************************************
本文開始：
這算是一台走細膩而樸實的機器
不走華麗風走寬鬆氣質面
(並非真的樸實，而是本質不錯但乍聽下卻不亮眼)
在這樣的聽感印象中
CALYX DAC VS DA-200
有點像是 WW白金線 VS TELOS 黃金分離線
一開始聽DA-200時
我注意到這是中性監聽的走向
與軍刀機最大的差異點是
人聲的包圍感不見了而且顯得有點枯燥和粗糙
高頻的華麗度還是有，但少了一些甜味
初聽DA-200時我有點為這…孩子的前途擔憂
在森然羅列的試聽機裡
極有可能在第一時間就被發卡.....
一切顯得有點樸素~~
但是在DEPAPEPE雙吉他的演奏下
我開始慢慢找到了她的亮點
另一方面我注意到DA-200凝聚、紮實又帶點肉感的鼓聲
我想...適合DA-200的音樂走向會是
★日系、帶點動感歌曲(原因在於三頻的分佈讓這些音樂的有恰到好處的感覺)
而隨著聆聽的時愈來愈長
我開始確定了一些DA-200的走向：
聽樂器 比聽人聲 好聽(好聽很多) 人聲處理算是DA-200非常弱勢的地方
而所有樂器當中，各類鼓聲和吉他的聲音又特別的好
吉他聲有GRADO那種吉他彈跳感
樂器的輝度和中低頻的肉感算是高分群(但要注意的是鼓聲與多樂器並行時容易雜亂)
細節的"呈現"上還不錯比軍刀多，屬中高以上的細節呈現
然後比較特別的地方是DA-200的結像很大，好像什麼樂器都放大了N倍一樣，有大器感！
聽小編制應該也是在勝任的範圍內
但大編制也許得先解決一下低頻和多樂器並行時凌亂的問題
大致上是不錯的機器，但就是少了一些…味道和鮮明的特性
致命傷應該是人聲的處理上
人聲感覺上有點粗糙，嘴型好大比軍刀還要大，而且顯得沒什麼情感...
用歌曲來形容好了
首先在紀曉君-搖籃曲裡
在軍刀聽到的是清脆剔透的樂器高頻(叮咚聲)&稍帶點甜味的人聲高頻
然後是人聲包圍感良好、人聲和樂器的分離度層次分明
而DA-200詮釋起來
三頻雖是不錯，但少了一些包圍感和立體感
人聲末段也帶點毛燥感和粗聲
而在較多低頻和樂器的歌曲末段，DA-200容易感到凌亂
再來由德國老虎魚所錄製
法國歌手碰上德國歌手夫妻組成的巴朗斯二重唱-海洋悲歌
這首歌裡有著完美的立體聲和殘響以及華麗剔透的樂器聲
軍刀機依然保持高頻上的優勢和層次分明的樂器和人聲
而DA-200依然走向中性監聽味
這首歌兩台機器比較起來
軍刀的詮釋生動而動聽，而DA-200則是顯得有些呆板
不過無所謂，早在先前已先說過，這台的強項在樂器面~
更何況人聲也算是軍刀機稍強的一項
再來我聽一些節奏感比較強烈的電玩原聲帶、電音
用這些電子原素的音樂主測音樂的活力、動態、速度、彈跳感、低頻的處理
Cytus-Cytus THE PROLOGUE、NieR Gestalt & Replicant、Ryu☆-AGEHA
隨便抓其中一曲：彩華
http://www.youtube.com/watch?v=62Gxasptddk
DA-200相較軍刀，較沉但不穩，贏在量感和沖擊力上
活力感、彈跳感、回彈感都有出來
速度稍慢了一點點但不會到拖的地步
大致上是合格了，至少不是不堪入耳的電子樂
綜觀比較：
Calyx dac DA-200
亮度 亮 正常
聲底 活潑 中性
★音色和特色 較綿(聲音帶有綿稠感 高頻優) 宏亮(樂器輝煌宏亮 低頻優 人聲弱)
高頻 清麗帶甜 亮麗
人聲中頻 近場人聲/較黏 人聲在中/粗糙感
低頻 量貧 動感而有細節
動態 大 中
細節 中高 中高
細節呈現 中高 高
解析度 中高解析 高解析
音場 平面音場 3D音場
分離度 中高 中
體質 調音勝 細節勝
萌點? 活潑但個性較衝的學妹 成績好有氣質的學姐
特點 精緻走向/規模感不夠 大器走向/細部質感不夠
註：
當中的「音色和特色」算是比較重要的指標
有點像 個人特色、拿手絕活、獨門密技 那種感覺
在參考網路上CALYX DAC和 Luxman DA-200的心得時
如果寫感想的人沒有提到「音色和特色裡」那些類似的聽感
我會認為寫感想的人對這兩台機器的認識還不夠
又或者對這兩台機器的"最低發揮"都沒發揮出
但...這是我個人比較CARE的點，不代表所有人CARE的點都一樣:P
亮度上 相較於軍刀 da-200比較暗聲一點
(但不代表DA-200就是暗聲~只是沒有軍刀這麼亮。亮度算是正常亮度)
而這樣的亮度連帶影響到聲音的透明度和高頻
雖然DA-200的透明度和高頻也是不錯，但軍刀卻更優於da-200
相對在刺激度上，軍刀也比DA-200還要刺激，這影響到耐聽度
故耐聽度DA-200勝
動態方面一些爆棚時瞬間的張力，軍刀勝於DA-200
聽完軍刀再聽DA-200會有動態較平坦的感覺
★重點來了~~
在樂器的輝度上DA-200比軍刀更加宏亮而雄偉
一方面是因為軍刀機的格局走向精緻端，格局較小
另一方面DA-200本身的結像就大
兩者相形之下讓DA-200顯得更雄偉而大器(甚至會有樂器被放大好幾倍的感覺)
但有少部份的樂器，會因為這樣的放大效果而顯得粗糙
尤其在人聲上，這樣的粗糙感最容易被發現...
就像是800*600的照片被放大成1024*768，進而產生一些噪點(沙沙聲)
這是人聲上比較可惜的地方
而這一方面也是我覺得"關鍵成敗"的地方
在中高價位上的器材，這樣的聲音其實是不被允許的
"這樣的聲音"指的不全然是"人聲"上粗糙
而這包含了一些樂器也會有這樣"粗糙感"的聲音
在我看來，我比較傾向瑕不掩瑜
但每個人對聲音的著眼點不同
著重細節音色 的人也不在少數
所以...我覺得在這點上，將會是一個 具爭議 的關鍵成敗點
另外把這個問題衍生到軍刀機上面
軍刀機雖然在細部的質感都呈現出 中上 的水準
但是受限於 規模感太小 則顯得擁擠而小器
→小家碧玉的一點都不氣派~怎麼跟W4S比(戰...)
我想這就是當初W4S跟CALYX DAC會戰的原因
★燒友們的喜好不同，就看著眼點在哪，憚述自己論點時也別忘尊重他人喜好:p
而從規模感衍生出來的人聲和主旋律遠近，關係著整個樂曲的綜觀
(同時也影響到一些耐聽度，太近會有壓迫感，軍刀就有壓迫感的問題)
相較於軍刀的近場，DA-200則在一個稍靠前的位置上
這使得DA-200有更好的細節呈現
在一些歌曲裡軍刀因為人聲太近的關係，會稍蓋到一些不起眼的樂器伴奏
而DA-200卻沒這樣的問題，一切寬鬆呈現
故細節"呈現" DA-200勝
而之前一直提到DA-200在人聲上的處理有些粗糙
所以在人聲感染力上很明顯是 軍刀 勝
從規模感再衍生出來的音場問題
DA-200因為規模感的足夠
音場的橫幅和縱向都有不錯空間可以發揮
屬於一個完整的音場結構
而軍刀在音場的"空間感"上就弱勢很多
受限於規模空間小的關係
音場空間就這麼小小一丁點兒........
另外在解析度上DA-200勝過軍刀不少
與DA-200相比之下，軍刀的聲音顯得有些糊
(在這價位上DA-200的解析度算是水準較高的)
低頻
DA-200本質是上沒有問題的
量感、下潛、彈跳度、和低頻細節都在水準之上
一開始也說過這些是DA-200的高分群
但問題出在 低頻 與多樂器並行時的凌亂感
「枉費有這麼好聽的低頻聲」我在心中確實是這麼的覺得
結論：
Luxman DA-200 其實有著非常強大的音響性能
在低頻、高頻、和細節呈現面上我都給予蠻高的分數
聽樂曲真的是一個不錯的選擇
特別是在聽龍馬傳op、DEPAPEPE時，我立即能感受到DA-200的強大
但...就是人聲的味道上...有點給他無味
這方面或許可以用中端或是一些線材去調整一下
內建耳擴雖然不差，但是…有點給他沒感情
雖然不侵略的音色能久聽.....
這麼說好了!!
我上一台耳擴SPL也是這個調調
能久聽，但是聽久了之後便覺得索然無味
建議從人聲上著手，特別針對"韻味"和"包圍感"兩樣
然後層次感也需稍留意，DA-200遇到爆棚時還蠻容易雜亂
如果有一台耳擴能把這些處理好
或許…會更加完美吧:P
而且老實說！DA-200久聽之後，的確對我投下一顆不小的震撼彈
因為她良好的體質讓我感覺到有"一飛沖天"的架勢在
無奈…也許受限於我的設備，而沒辦法讓她飛上天
真的可以試一下 同軸 或(加上) 平衡架構
因為CALYX DAC的平衡架構下讓音樂更富包圍感，3D感和包覆感上的提升非常大
如果DA-200也是同軍刀一樣
那剛好能把DA-200的缺點(人聲的感染力 和 略帶粗糙的音色)完整補齊:P
另外在使用USB試聽的這段時間
雖然沒有什麼確切的證明，但我的確覺得USB下的聲音，被什麼東西給汙染了
使得DA-200有本文提到的粗糙感，但一切還是得交由同軸和平衡的用家作詳細測試
最後USB介面要注意的地方是偶爾會當機然後自己重開電腦
尤其是剛開機的時候這種狀況比較常發生
問：你覺得軍刀比較強還是da-200
也許是細節面和完整性的關係，我覺得DA-200強過軍刀
但是音色上我會比較喜歡軍刀，而且軍刀的聲音比較有質感一些~
總之…等待有心人去發掘她的潛力吧！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.60.7
※ 編輯: purplesky911 來自: 1.164.60.7 (04/26 21:50)
推 lead0722:很中肯的心得!用家推!(他的USB你的評價算高了...) 04/26 21:53
→ purplesky911:因為我用兩條很貴的USB去測- - 一條是別人借我的... 04/26 21:54
→ lead0722:聲音我覺得上USB呆板~音響性算可以...人聲甚至會刺哩~ 04/26 21:54
→ IPSN:同軸強大很多?? 04/26 21:56
推 zads:先推在慢慢看心得 04/26 21:56
推 lead0722:不敢說同軸強大很多~畢竟我也用了些東西設法補強他 04/26 21:58
→ lead0722:最起碼染色方面我是還頗滿意的 細節方面也還可以~ 04/26 21:59
→ purplesky911:細節面...很多~~如果這都不滿意的話.....冏 04/26 22:00
→ lead0722:前級應該還可以?(我沒用過多少前級不敢評論QQ) 04/26 22:00
→ purplesky911:usb的人聲的確有點呆…沒有分離後的那種快感 04/26 22:00
→ lead0722:我自己是很滿意阿~顆顆 04/26 22:00
→ lead0722:順便問p大推T90有無人聲分離度比較不好的缺點?(直捅) 04/26 22:02
→ purplesky911:有!.....跟軍刀比起來的確有 04/26 22:03
→ purplesky911:但不算糟~ 04/26 22:04
→ zads:DA200 中低頻聽感略同. 爆棚複雜的歌曲方面. 中低頻會有點亂 04/26 22:04
→ zads:且量感相對來說也感覺相對不容易控制得好 04/26 22:05
→ lead0722:恩~因為我T1直捅這問題很明顯~接HD700倒是超迷人QQ 04/26 22:05
→ lead0722:中低頻這個感覺還是乖乖上擴比較好~直推我認為有一定實力 04/26 22:09
→ purplesky911:細節那麼多…聽什麼其實都還蠻OK的~ 04/26 22:14
→ purplesky911:就是人聲讓我覺得有點惋惜~~ HD700我也蠻喜歡的 04/26 22:15
→ purplesky911:不得不再強調一下，DA-200聽樂曲真的很棒 薛嘯秋ing 04/26 22:16
推 yuugen2:有心得有推 04/26 22:20
推 kasanagi0702:推一下DA200,要有質感+升級感往上要多花不少. 04/26 22:50
→ kasanagi0702:人聲確非DA200強項 04/26 23:06
→ kasanagi0702:這台聽什麼都不差,但聽什麼都不是最好XD 04/26 23:10
吉他！很王道~
※ 編輯: purplesky911 來自: 1.164.60.7 (04/26 23:30)
→ purplesky911:k大~~目前聽起來也和你的心得一致 04/26 23:32
→ purplesky911:不過聽東洋流行和爵士目前還不錯~ 04/26 23:33
推 kasanagi0702:目前物色了三台,可以比較沒有懸念換下DA200~ 04/26 23:42
→ kasanagi0702:QB9,DAC64,1511F~ 這三台Ok XD 04/26 23:43
推 qv5pn7:推好心得! 04/26 23:47
→ kasanagi0702:聽過的某大師說真空管音質處理器改善P大提到的問題 04/26 23:54
→ kasanagi0702:但他也沒十足把握,畢竟Luxman本身的風格也還是強烈 04/26 23:55
K大你要升級啦@@燒好大~~~
管機能調出很棒的聲音這點我是相信
跟k大比較起來，我還是安定於軍刀....
沒在自己的系統上看到她全平衡的那刻，我應該是不會輕易出掉:p
★新增了一些本文
※ 編輯: purplesky911 來自: 1.164.60.7 (04/27 03:38)
推 kasanagi0702:只是之前想看看DA200的極限大概到什麼程度罷了~ 04/27 13:04
→ kasanagi0702:小弟退燒了www 04/27 13:04
→ kasanagi0702:MC15雖不算c/p高,但聽過一次對它的流暢度印象深刻... 04/27 13:25
推 bq78:想聽DA200路過推 04/27 15:36
推 edcrfvm45:推 04/27 15:45
推 shin30:想買DA200路過推 04/27 16:01
→ purplesky911:對了！這台DA-200好像要暖機~~ 04/27 16:33
→ purplesky911:暖機後聲音會比較好一點(?) 04/27 16:33
推 qv5pn7:有學妹再推? 04/27 17:36
推 darktruex:樓上k大，那個..那...好萌，我想認識她..可以介紹一下嗎 04/27 22:46
這這這........
※ 編輯: purplesky911 來自: 1.164.75.106 (04/28 02:49)
推 ingemisco:我也想知道HD700和T1的走向差異，是否可以相互替代呢？ 04/28 10:33
→ ingemisco:目前只聽過HD700沒聽過T1 04/28 10:34
700聽過幾次，但不會很熟，我試著回答700和T1的不一樣好了，可能會有點出入
聽感上，戴上T1就會發現T1的密度和立體感上是非常非常的高
很難不去注意到她的低頻和人聲(厚聲)的渲染力
戴上HD700會發現鼓聲的力道和PUNCH感，但相較於T1充滿霸氣的低頻，則顯得不夠完整
HD700的女聲很好聽，但男聲顯得有些纖細，T1則是男女聲都比較完整一些
HD700有T1沒有的空間感、音場和寬鬆感....
以上只是大概提一下，還有很多討論的空間
互替的話，我是覺得留一支就不需要另一支，全衝耳擴或前端比較實在
推 nike00000000:@@ 04/28 16:40
→ purplesky911:回inge大的文後…赫然發現hd700的那些 正是軍刀所缺 04/29 00:34
這篇文修了一百多次....累- -希望往後對爬文的人有些幫助
※ 編輯: purplesky911 來自: 1.164.75.106 (04/29 03:42)
推 s4272:推前後白金ww 04/29 04:35
哈~~剛好朋友來聽，請他順便帶過來，當作是DA-200的試聽費XDD
兩條這樣搞CP值實在低到爆
推 ingemisco:意思是說HD700適合搭軍刀嗎？@@a 04/29 09:07
→ purplesky911:意思是找到敗家的藉口..... 04/29 19:23
※ 編輯: purplesky911 來自: 1.164.78.183 (04/30 21:25)
