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     其實我不太明白您想問的問題到底是?我猜是想問台壓為什麼 那麼差?   台壓為什麼那麼差?這問題有一百個可能性,很久以前我在此 寫的文章則談到母帶品質是關鍵。經過一年半載,就算現在越來越 多的國外獨立與主流唱片公司,皆以Soundcloud、Dropbox等雲端 方式寄送母帶,台灣端唱片公司理論上應該能取得原汁原味的母帶 ,但,他們下載到的是DDP還是WAV呢?   如果本板有人知道DDP檔案格式,想必你們也涉獵過音樂後製 與發行產業。如果沒有,沒關係。簡單解釋DDP與WAV(PCM)母帶的 差別:以前送WAV(PCM)檔給壓片廠,壓片廠還是得自己燒錄一張 CD-R,方能製作用來壓片用的「壓模」板,此時,壓片廠如何燒錄 這張CD-R就成了決定後續音質的關鍵。因此,注重音質的 Mastering後製師通常會自己燒錄,拿Mitsubishi Green Tune、太 陽誘電當燒錄片的大有人在。問題來了,多數唱片公司跟國外拿到 WAV(PCM)檔後,他們是送WAV(PCM)檔案光碟還是自己燒CD-R給壓片 廠呢?自己燒,是怎麼燒呢?   相較之下,壓片廠若有引進最新DDP母帶格式壓片機,便可直 接開模壓片,不需要再多一道CD-R讀取、燒錄的程序,一來一往, 聲音差別有多大,聽過便曉得。 http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020163878   上方連結,我的樂團第二張EP就是採取DDP格式作母帶。問題 是,台灣各壓片廠,大至訊碟、鈺德,小至一些個體戶工作坊,有 支援DDP直刻的新機型還不多,所以,目前多數唱片公司所送交的 母帶都還是WAV(PCM)檔案。   目前為止,要給各位的觀念就是母帶有很多種,目前公認最好 的是DDP,常見的是WAV(PCM)。如果母帶品質決定最終唱片的音質 ,問題往往出在唱片公司與壓片廠端拿胡亂燒錄的CD-R當母帶。   其次,台壓版之所以聲音品質比較差,過去在沒有雲端的時代 ,多半都是因為拿到多一次讀取、轉碼、燒錄,就多一些jitter的 檔案光碟之故。現在是雲端時代,假設我們拿到與國外原廠同樣品 質的母帶,台壓版如果還是比較差,問題可能就出在壓片廠端的機 器怎麼壓的?一秒鐘壓五片與一秒鐘壓兩片與兩秒鐘壓一片,造成 的jitter不一樣,聲音就是不一樣。其次,光碟本身的素質-包括 塑膠材質、漸鍍層的厚度等都是影響關鍵,這些都不難想像吧? http://album.blog.yam.com/show.php?a=hifihivi&f=9516232&i=22610535 http://album.blog.yam.com/show.php?a=hifihivi&f=7194653&i=13119181 http://album.blog.yam.com/show.php?a=hifihivi&f=8421610&i=17624042   最後,討論一下jitter。一般我們是以時基誤差來翻譯jitter ,在廣泛的定義中,jitter還包括讀取、燒錄、傳輸時所造成的誤 差失真。上方連結由上而下分別是Audiolab 8200CD、emmLabs CDSA SE、YAMAHA CD-S700三部CD播放機在內圈、中圈、外圈讀取時所產 生的jitter儀測結果圖。理論上,最理想的CD機是一條滑順的曲線 ,抖動越多,表示讀取jitter越高。若非滑順的曲線,表示讀取正 確性已有問題。   在此,我無意比較上述三機誰讀取性能優或劣。我的重點是: 只要壓片前開模、轉檔、燒錄動作用到光碟讀取,jitter就會伴隨 原生數位檔案被記錄到光碟之中。因此,過去的時代,台灣唱片公 司拿到一張DVD或CD-R光碟,這張光碟在被燒錄的過程中已經讀 取與燒錄過一次,台灣的唱片公司送交壓片廠時,若又讀取或燒錄 一次,Jitter就會越積越多,進而影響最終CD唱盤讀取到的各項讀 值。若再經過CD機內部電路的內調失真變化後,不同母帶與不同製 程所壓的片子,聲音差異性就會越來越高。   每次讀取與燒錄、壓片所產生的jitter也不同,這就是為什麼 或壓或燒100張片,第一張與第一百張聲音聽起來會不一樣的原因 。   其實,討論jitter就像在錄音後製圈討論Dithering一樣是非 常吃力不討好之事,但,我盡可能以三張Audio Precision測試結 果告訴各位:壓片刻模前,能少讀取就少讀取,少燒錄就少燒錄, 否則,jitter就會來亂。   除了jitter之外,還有哪些會影響母帶品質呢?太多了,真的 ,從母帶製作到製作壓模到壓片當下,會影響每張光碟聲音品質不 同的因素太多了,要討論也討論不完。如果各位真的想打破砂鍋問 到底,改天有空我再更詳細寫。目前,就先寫到這。   我已經盡可能貢獻我在錄音後製與音響實務的所學所知,若還 有人覺得這些說法無法完善解釋,只好另尋其他高人指點了。   最後,告訴大家一個公開的秘密:現在已經很少有台壓片了。 因為開模一片基本底限一千張,能保證賣一千張的Title實在太少 ,所以,西洋音樂與古典音樂、爵士音樂等多數都是進口片,很少 能買到台壓版。有啦,小白兔唱片,有料音樂發行或者台灣本地的 獨立樂團唱片都還是台壓版的。哈哈。   CHEERS!!   Tzara -- http://blog.yam.com/tzaralin -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.251.143.136
boris20050:專業講解,推 04/29 20:57
purplesky911:專業,推! 04/29 20:59
donkilling:詭異的是 同樣都是進口片 不同CD編碼的用EAC讀 會跟我 04/29 21:07
donkilling:說內容不一樣 = =+ 04/29 21:07
TzaraLin:喔,這就是另外個故事了,等我稿子寫完有空被釣出來再寫 04/29 21:08
donkilling:(期待) 04/29 21:10
beck131:D大別期待了 趕快準備餌來釣 XDDD 04/29 21:15
excusemejoe:專業,推!(來人啊,再來多準備一些餌吧 XD 04/29 21:22
sai25:專業推~ 04/29 21:43
intela60474:有專業有推! 04/29 21:51
crazyman7011:Jitter影響資料的正確性 表現是爆音還是聲音不同? 04/29 21:53
vic88001:專業,推!! 04/29 21:53
quarda:專業推! 04/29 21:53
arabeske:Google了下,看到了一段話滿有趣的: 04/29 21:56
arabeske:The sound quality of your replicated CDs will be iden 04/29 21:57
arabeske:tical whether you choose a DDP Image file, or an 04/29 21:57
arabeske:Audio CDR as your replication master. 04/29 21:57
TzaraLin:這篇也順便解答樓上的推文 04/29 22:02
yys310:推!! 04/29 22:09
touyalin:專業!! 04/29 22:34
jakkx:推! 04/29 22:38
bq78:推最後一段 櫃上有一堆正港台壓片的人路過留 04/29 22:45
chiralvosky:推 04/29 22:46
isley196:推 04/29 22:49
lanceotis:所以所謂的代理台壓盤其實也不是台壓了? 04/29 23:12
TzaraLin:樓上的問題我不能說一定是或者一定不是,問片商最快。 04/29 23:21
TzaraLin:我要說的只是現在很少有台壓版的國外Title 04/29 23:22
Tosca:很多JPOP都是台壓阿 另外暢銷古典專輯也是台壓 04/30 00:13
Tosca:例如之前顧爾德和卡拉揚共演那片就是 04/30 00:13
wuliou:JPOP現在台壓比較少了 很多都日本壓海外板直接出貨 04/30 00:50
IPSN:JPOP台壓和日盤價格差很多耶 應該不少還是純台壓的吧?? 04/30 01:05
s25g5d4:如何分辨台日壓? 04/30 01:05
lljh80305:據說條碼開頭471的就是台壓? 04/30 01:48
maplestory:台日壓價格差很多啊 04/30 02:44
priv:Audio CD 設計之初從來不考慮讀回來的資料要和原來一樣,所以 04/30 08:19
priv:有 ecc 的問題,還有每台 player offset 值不同的問題 04/30 08:19
priv:如果用 audio cd 讀出來很容易讀出完美資料,哪來那麼多 cd r 04/30 08:20
priv:ip 的問題 04/30 08:20
priv:就算用 eac 配好的 cd-rom,一些完全無刮的台壓片也會有讀十 04/30 08:22
priv:次十次資料都有點不一樣的問題,相對於外國片刮很嚴重資料依 04/30 08:22
priv:然很穩來說 04/30 08:22
priv:不過這就和母帶無關了,壓片品質本身就有問題 04/30 08:24
priv:我想強調的是 audio cd 設計之初就認為壞幾個 bit 或有 jitte 04/30 08:25
priv:r 是沒關係的,這也是後來無盡痛苦的來源 04/30 08:25
priv:至於 eac 各種確保 cd rip 正確性的手段,以前並不存在,我也 04/30 08:29
priv:懷疑任何壓片廠會重視這個。基本上沒爆音,資料的不正確性對 04/30 08:29
priv:一般消費者來說是 subtle 的 04/30 08:29
priv:甚至我都懷疑過去傳統製程可能根本不是 rip 而是 cd player 04/30 08:31
priv: 播放,透過 spdif 重新輸入做 remaster,這又要參上一筆 spd 04/30 08:31
priv:if 可能會造成的錯誤 04/30 08:31
priv:數位就能完美重現這件事是很多人的誤解,因為完全要看設計 04/30 08:32
priv:如果當初 cd-rom / spdif 設計成像 data cd / 網路線那樣, 04/30 08:35
priv:資料絕對不會錯,錯了還會重傳的形式,很多高級器材和線材都 04/30 08:35
priv:不必賣了就是 04/30 08:35
priv:我相信世界上太多人會願意用 latency 換 accuracy,只是沒人 04/30 08:36
priv:願意做 game changer 04/30 08:36
abucat:謝謝提供資訊 04/30 08:53
Tosca:推priv解說好詳細阿@@ 04/30 10:32
TzaraLin:Priv補充得很詳細,不過,有一點要補充:根據我在後製產 04/30 13:20
TzaraLin:業的實務經驗,幾乎不可能是用「轉錄」取代轉檔與取樣 04/30 13:20
TzaraLin:這不符合經濟效率。如果有,國內音響展有幾次倒是真的用 04/30 13:21
TzaraLin:轉錄方式取得母帶後作re-mastering。 04/30 13:21
TzaraLin:其實很多音響迷對於Mastering所謂何事也是一知半解。 04/30 13:22
TzaraLin:有空再來深談,先來趕截稿了。 04/30 13:22
crazyman7011:有興趣可以做實驗 用eac讀10次是否真的有不一樣 04/30 13:23
crazyman7011:對岸有人做過 我是沒興趣去做 XD 04/30 13:23
priv:我之前 rip 50 片左右手上的 CD,搭配公司的 CD-ROM 04/30 15:01
priv:有支援 C2,個人覺得它信度不錯,某些片不管讀幾次crc都一樣 04/30 15:02
priv:但是就是有些片我不管讀幾次都沒有出現過重覆的 crc 04/30 15:02
priv:那些我就放棄了... 04/30 15:02
priv:我相信這種片在一般的 player 上面讀取也一定是每次都有錯 04/30 15:03
priv:只是說因為壞的 bit 還沒有多到你明顯聽得出來 04/30 15:03
priv:在不同的 player 上面就是另一個故事了 04/30 15:04
priv:他沒有報 error 不代表讀回來的資料就沒問題 04/30 15:04
priv:我用家裡的 cd-rom,讀幾次都不一樣,但是也都沒有報 error 04/30 15:04
hollowowl:我買國外樂團的 很多就算外面是中文包裝 裡面也是歐版片 04/30 19:26
louis0407:都有開C2??? 老實說我覺得關閉C2比較可靠 至於EAC 安全 04/30 20:55
louis0407:模式 rip幾次 次次不同.....老實說這實在很誇張 這樣 04/30 20:56
louis0407:怎麼可以順利通過EAC重複讀取的機制 尤其讀取時間沒有 04/30 20:57
louis0407:明顯拖到很長的情況(拖到很長很久我遇過 明顯就不正常) 04/30 20:58
louis0407:而且現在有accurate-rip的機制 國內流行專輯幾乎都能 04/30 20:59
louis0407:找到對照用的CRC資料 04/30 20:59
louis0407:如果你rip數次 次次不同 難道還每次都能取得confidence? 04/30 21:00
louis0407:EAC不是神 它只是盡可能減少出錯的機會 純機率上 連讀 04/30 21:04
louis0407:數次data都是error bit因而通過check的機率當然存在 04/30 21:05
louis0407:但這發生一次就已經是小機率事件 而且表示片況/讀取元件 04/30 21:06
louis0407:的品質不良 連續幾次都不同CRC? 這機率會低到很誇張 04/30 21:07
louis0407:也表示整個讀取品質是非常非常的差 這種情況我根本連C3 04/30 21:08
louis0407:都不相信能有多少作用 隨便裝個遊戲光碟只怕都會常常當 04/30 21:09
※ 編輯: TzaraLin 來自: 111.240.221.68 (05/01 20:58)
sneak : 如何分辨台日壓? https://noxiv.com 08/18 07:18
sneak : EAC不是神 它只是盡 https://daxiv.com 10/05 06:35