推 purplesky911:還有這樣先佔著茅坑不拉屎的哦XDDD (大誤 01/12 16:41
推 death06:那是一條製作困難的線阿... 01/12 17:03
→ phoenixbec:手工好CP爆表... 01/12 17:05
推 boris20050:想聽Beta22... 01/12 17:08
推 yys310:beta22 <(__)> 01/12 17:19
→ death06:委託鳳大製作1.6M 感恩 01/12 17:21
推 mailcpu:期待心得 推~ 01/12 17:32
推 aratare:心得哩 (敲碗).... 01/12 17:46
推 purplesky911:鳳大你可要好好測!!你可是要一肩扛起前幾篇的總結XDD 01/12 18:09
→ purplesky911:我來亂的XDDDD 01/12 18:09
→ purplesky911:另外希望加一些內容給經典版..不然這價位都沒啥內容 01/12 18:11
→ gameguy:困 一切都幻覺，嚇不到我的 我路人我旁邊路過的，呵呵 01/12 20:19
系統二(WA6SE換管+Rega CDP，反正就濃厚走向)
以插CDP來做比較古典樂
以下照幾個友人評論照實記錄，毒舌請見諒...(無加油添醋OTL)
且因都沒聽很久，所以都是簡單評語
基本上請看成搭配問題
瀑布:
A友人:音染很重，很慘，聲音平的，把聲音都變鐵三角耳機
L友人:聽一下，不表意見
S友人:這聲音...不知什麼東西，整個很怪，染得像Northstar那樣，但樂器型體感全沒了
自己:唔...真的有點囧，可能剛好碰上極端不配Case
藍海:
A友人:不錯，聲音柔細，聲底穩點了
L友人:還是不表意見
S友人:正常很多了，形體感有出來，三頻穩固平衡，還不錯
自己:還不錯
Cardas金:
A友人:音場、層次整個拉開了，這條最好，但聽唱歌有點太柔，少了點丹田力道
L友人:我最喜歡這一條
S友人:除稍柔外表現最正常
自己:較柔化不合解析控外各方面表現都是三條中較好
系統一:
自己的，沒那麼濃聲，以大音場，明亮華麗為特色(?)，不過也是音染重www
最熟析下三條一上差異就很明顯
瀑布:(平直三頻，音場是以頭為圓心的環狀)
聲音顏色:淡淡白色
唔，換了一套系統還是很不合...我有點不知怎寫
從Cardas換成這條後整個聲音變很特殊
與其定義自然
我倒覺得是很有特色的聲音，他的確有像友人A講的，會把聲音平面化攤平成一個光滑蛋殼般的音場
聲音全壓縮在一層外殼上
我想對於聲音密度大過頭的系統會比較好用
另外我建議若喜歡這聲底的，真的可以考慮用ART的裸線，便宜也類似
藍海奢華:(非常輕微的兩頭翹，音場靠頭前一個長方型)
聲音顏色:透明水藍
不錯，均衡，明快直爽，線條清楚，滿現代聲感覺，他通吃性較高，
不會給你那一種音樂很強，那一種音樂見光死，就像什麼都OK的好學生一樣百搭
若不是已經在用手上Cardas，這條非常高機會毒到我www
Cardas:(金字塔型三頻，但不是暗聲，音場是以頭為圓心的度球體音場)
聲音顏色:透明明黃
雖然會有老王賣瓜之嫌，但一從前兩條換回這條，就會，喔！！
要說相比下的缺點
就是這條中低頻殘響放比較長，快起但收得較慢，沒藍海那麼直爽
聽黑暗騎士就會有種迴音一直干擾主音感
但不代表線條感差或糊
他細節幾乎不輸，細節刻畫更是活和有起伏
以拆項方式比較
高音延伸:伯仲...亮暗之分而已
中頻:Cardas=瀑布>藍海
低頻沉潛:Cardas>>藍海>瀑布
線條感:藍海>Cardas>瀑布
聲線粗到細:Cardas>藍海>瀑布
聲線深到淺:藍海>Cardas>>瀑布
平滑度:瀑布>藍海>Cardas
型體感:Cardas>藍海>>瀑布
微動態:Cardas>藍海>>瀑布
暫態:藍海>瀑布>>Cardas
殘響:Cardas>藍海>瀑布
密度:Cardas>藍海>瀑布
空間感:Cardas>藍海>瀑布
音場寬:Cardas=藍海>瀑布
音場深:Cardas>藍海>瀑布
層次:Cardas>>藍海>瀑布
空氣感:藍海>瀑布>Cardas
解析:藍海>瀑布=Cardas
整體音響性(搭配自己器材):Cardas>藍海>瀑布
扣除喜好問題
為何就連音響性上板友間差異會大成這樣...請自行揣摩猜測
我先自己打臉
我器材大概太爛太不搭了
再來是我是拿去插電腦比
插其他東西可能就會翻盤
避免老王賣瓜
我講清楚Cardas相比下特殊要注意處
一是他低頻明顯深沉和多了一截，低頻已經過量甚至足夠的就別看了
二是他殘響真的長，聽近場且快速音樂會亂掉
三是他聲音從四面八方又不同深淺位置來（層次感強大），喜歡聲音遠遠飄來的勿用
四是他音染很重...聽啥都弄很甜很透（也跟我用的頭有關）
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/12 23:10)
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/12 23:14)
推 Daedolon:其實音響性能截然不同的結論我在切換耳機<-->喇叭系統 01/12 23:19
→ Daedolon:也遇過 放訊源跟放擴大機結論也不一樣 01/12 23:19
→ Daedolon:看來瀑布在我的系統是靈藥而在你的是毒藥 01/12 23:20
推 jakkx:看來相性真的很重要… 01/12 23:20
→ sniper0710:看來結論就是case by case , 所以看到價位ok二手就買來 01/12 23:22
→ sniper0710:玩玩,不喜歡就再賣掉最準 (?) 01/12 23:22
→ Daedolon:我其實蠻好奇音場構成 會不會在耳機好就會在兩聲道差 01/12 23:23
→ phoenixbec:其實就以Cardas那條說 畢竟是玩一堆公母頭搭法搞的 01/12 23:23
→ Daedolon:我玩兩聲道的音場可以清楚到比出樂器位置對到家中牆上 01/12 23:24
→ phoenixbec:Cardas的音場層次是真的很強...@@ 喇叭上也用過 01/12 23:24
→ Daedolon:哪個點 結果我的系統怎麼比那個點都是瀑布>奢華 01/12 23:24
→ Daedolon:這樣該借條Cardas玩玩了:Q~~ 01/12 23:25
→ phoenixbec:不管從藍海或瀑布換去Cardas 音場長得就是不太一樣 01/12 23:26
→ Daedolon:不過細節面就更難理解了 這個相對差異應該不會在 01/12 23:26
→ Daedolon:耳機<--->兩聲道切換有差 01/12 23:26
→ purplesky911:Cardas也是三頻均衡 男女聲和樂器通吃型的嗎? 01/12 23:27
→ phoenixbec:叭上的Cardas，音場層次是一層層向深處遞延 01/12 23:27
→ phoenixbec:不通吃，聽撕吼類會怪怪的 01/12 23:28
→ purplesky911:哪種程度的嘶吼? 01/12 23:29
→ purplesky911:另外...經典版又被冷落了- - 01/12 23:29
→ phoenixbec:我不太能說他均衡 他像金字塔但又不會暗就是了 01/12 23:30
→ phoenixbec:經典晚點聽 今天就跑兩處聽不同系統這樣 01/12 23:30
推 bq78:推一下心得 果然大家聽感都差很多 XDDDDDDD 01/12 23:30
→ Daedolon:這樣讓我很擔心的就是看來不能去音響店鬥線鬥得很爽 01/12 23:31
→ Daedolon:然後就買線回家聽 說不定在家裡完全兩回事 01/12 23:31
→ phoenixbec:死黑那種吧...會有點怪 01/12 23:33
→ phoenixbec:今天我只聽兩套聲底不同的系統而已 也說不準 01/12 23:34
→ sniper0710:店家熟了的話可以問問能不能全額押金借回家聽 01/12 23:34
推 kyuketuhime:推 是說黑死金屬? 變得很不狂野虐殺嗎?XD 01/12 23:36
→ purplesky911:瀑布在"耳機系統"上的音場 是真的很像立蛋的形狀 01/12 23:37
→ purplesky911:在之前我也提過....這應該就是我覺得自然度怪的問題 01/12 23:37
→ purplesky911:另外我覺得瀑布扣除掉這個 其實還蠻自然的沒像這樣>< 01/12 23:38
→ purplesky911:差異大到讓我很嚇...萬一我換系統線材延用不就死... 01/12 23:39
推 Daedolon:所以你看我就死了啊....(倒) 01/12 23:40
→ purplesky911:因為從一開始…我就是在找"百搭、均衡"的線材 01/12 23:40
→ purplesky911:要一直延用的意思~ 01/12 23:40
→ phoenixbec:怎說 像甜甜的對你用力撕吼(不是柔弱).皮笑肉不笑..這 01/12 23:40
→ Daedolon:我以前用WA22+HD800系統覺得telos black跟月光 01/12 23:41
→ purplesky911:延用度好抖><..雖藍海看來延用度不錯 但我還有訊號線 01/12 23:41
→ Daedolon:差不多是同一水準的線 換插A38馬上豬羊變色 01/12 23:42
→ phoenixbec:叭和耳機是完全不同沒錯，但有些特性會一致 01/12 23:45
推 tim0922:推一下，很有趣的比較文XD 01/12 23:46
推 purplesky911:是沒錯…但耳機系統整套搬容易；叭系統怎麼搬><(翻 01/12 23:47
→ phoenixbec:但玩去喇叭真的要多準備一套 01/12 23:48
→ purplesky911:抽到不搭的線王…出掉直接先噴錢.... 01/12 23:48
→ kyuketuhime:...還好我沒玩叭... 01/12 23:48
推 bq78:鳳大不是有喇叭系統? 何不用喇叭系統測試看看? 01/12 23:50
→ Daedolon:其實我現在對金二代在我系統上也是有點好奇 01/12 23:52
→ sniper0710:小林有提供免押金試聽吧 XD 01/12 23:54
→ phoenixbec:可惜我宿舍喇叭達不到可以下聽感的水準 01/13 00:18
→ phoenixbec:此外 頭是值得注意的事...這兩條我不知道有沒有卡在頭 01/13 00:22
→ phoenixbec:最後,線還是節制一下...過萬的要反應出身價恐怕不容易 01/13 00:25
→ Daedolon:總覺得押金掰掰的機率不低 所以我只有在他們家系統比較 01/13 00:26
→ phoenixbec:我不是大戶，還是玩玩便宜裸線搭到可以聽就好Orz 01/13 00:27
整理了一下
估且不論目前沒人聽過的Cardas(除了那3個友人)
瀑布和藍海各有人愛
瀑布愛好的兩位(bq大,D大)是喇叭為主用家
藍海愛好者的(p大,asdf大)是耳機為主用家
所以狀況很明顯了?
好吧明天我開那不到水準的喇叭試....(也許也能聽出點端倪)
至於Cardas請當我神話他好了(也許剛好他合我的系統和友人那套WA6SE)
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 01:20)
→ purplesky911:我耳機和兩聲道都有玩- - 01/13 01:22
→ purplesky911:我比較喜歡藍海奢華沒錯 但...我不否認瀑布也很強~ 01/13 01:23
→ purplesky911:改天再把你的金拿來我玩XDDD 01/13 01:23
→ purplesky911:其實看下來 之後再想一想 除了器材的搭配外 01/13 01:27
→ purplesky911:還有你都聽什麼音樂、和你聽音樂都要求些什麼~ 01/13 01:28
→ phoenixbec:個人就古典,老歌民歌,史詩,New age,部分ACG，算很雜了 01/13 01:34
→ phoenixbec:要求嘛...我很挑的(爆) 01/13 01:35
→ purplesky911:我等一下傳一首歌給你試…我想知道金和海的差別@@ 01/13 01:35
→ phoenixbec:要說我看重音場 密度 形體 微動態起伏 層次 堂音 殘響 01/13 01:38
→ purplesky911:我....比較重視整體平衡度 但大方向是不能有怪異感 01/13 01:39
→ purplesky911:所以我會喜歡奢華也許也是這個原因算是找到喜歡的線 01/13 01:40
→ phoenixbec:平衡是最基本的啦www，我列是更進階的 01/13 01:42
→ purplesky911:整體平衡度指的是 樂器/人聲 不能差太多 三頻要均衡 01/13 01:42
→ phoenixbec:相對 我比較不重解析 速度 這整 01/13 01:43
→ phoenixbec:不會糊到亂七八糟 或快到搶拍慢到流油我都接受 01/13 01:44
先給傳的第一首感覺
Cardas算壓倒性的勝利吧...OTL
立體感、一層層音場與定位層次(Cardas和MIT看家本領...)、飽滿度、音場寬深、音場高低(能讓耳機呈現出高低這點他真的很威)
下盤沉穩、堂音豐富，一些聲音強弱起伏變化也表現較好
藍海上去聲音馬上變2D化(扁掉了)，音場也上飄(下盤不穩跡象)，密度空掉是3個明顯降級感
唯二優勢是他中高音比較有鮮明有穿透力(Cardas高頻柔化少了點侵略性，拜他金字塔原故，一些唏唆
高頻聲有，但存在感不像藍海那麼凸顯，告訴你他的存在)
線條感收斂乾脆多了，Cardas那線條感雖明確但總是被擴散堂音干擾...
當然這是我系統上結果...
2 3首會再更新
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 02:17)
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 02:20)
→ purplesky911:第1首指的是E.S那首? 01/13 02:19
→ phoenixbec:yes 01/13 02:20
→ purplesky911:XD這首很重要，這首是我測線必聽的一首 這樣金好威!! 01/13 02:23
→ Daedolon:Shark下盤有點不穩的感覺這方面類似 在我系統 01/13 02:23
→ purplesky911:在我系統上也有一些~ 01/13 02:25
→ phoenixbec:怎搞得我像在神話啊囧~"~ 01/13 02:27
→ purplesky911:不會啦~~到時候你寄過來我再打你臉XDDD(誤 01/13 02:28
→ phoenixbec:哈 這條便宜很多耶 01/13 02:28
→ purplesky911:價格? 01/13 02:29
→ purplesky911:你知道的~我在找CP值幹掉奢華的線身:P 01/13 02:30
推 purplesky911:如果CP值真的很高 我可以省下不少$$$ 01/13 02:33
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 02:46)
→ purplesky911:補充一下鳳大說的第一首是指 01/13 02:38
→ purplesky911:我請他測的~ 01/13 02:38
→ purplesky911:水管音質還真差.....Orz 01/13 02:41
第2首(這首錄音是不是比較差...聽得好難過)
還是Cardas贏多輸少
但差距有縮小
Cardas在這邊提琴聲更明亮、更有泛音尾韻的高頻(毒)，其他跟第1首差不多
不過這首會有點因殘響太多變混亂不清感覺
藍海提琴相對就比較死板和暗聲一點(沒錯，比較暗，另他提琴聲有點金屬味)，其他同第1
另藍海一樣會亂，但他是因沒拉出層次擠成一團的亂，跟Cardas被殘響堂音拖到的亂不同性質
鋼琴上互有勝負，Cardas擊鍵鏗鏘有力，重擊和輕擊強弱有帶出，但高音處沒那麼脆和穿透
藍海比較像在"摸"琴(摸下去不是按下去)，但高音處較透明清脆
不過看起來鋼琴還是Cardas會佔一滴滴優勢
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 02:47)
→ purplesky911:第二首音質沒有比較差...在我系統上沒有一絲凌亂感~ 01/13 02:48
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 02:49)
→ purplesky911:第2首是測整體活力、光芒和不能亂... 01/13 02:49
→ phoenixbec:我用K701是不會亂沒錯，HD650就亂一團了 嘖 01/13 02:51
第3首 聲音越少就越沒差距(這首只剩喜好而已)
人聲 Cardas韻味較好 口型大，口形邊緣比較糊，寬鬆聲
藍海口型清楚收斂確實，然後音場比較狹窄，比較緊實聲
以上
看看就好吧
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 02:58)
→ purplesky911:第三首隨便聽聽就好 主聽第二大段之後 01/13 02:53
→ purplesky911:WAIT!你SATA線哪一條? 01/13 02:55
→ phoenixbec:偏糊偏肉的CP03啊 01/13 02:58
→ phoenixbec:我等頭拿回才要試一下收斂一點殘響，我目前放太長了... 01/13 03:01
→ purplesky911:這樣讓我好期待CARDAS :P 也期待你用大系統試>///< 01/13 03:04
→ phoenixbec:大系統是我老爹的.OTL 01/13 03:05
→ purplesky911:剛應該傳韓信點兵給你試才對~~ 沒差玩玩就好:P 01/13 03:06
→ phoenixbec:其實這東西沒比過不知道 原本我並不感覺Cardas有什麼 01/13 03:16
→ phoenixbec:調差不多90分的系統就拔掉一換，整個聲音就崩了 01/13 03:17
→ phoenixbec:不過這也是兩個比的殘酷結果，不然光聽藍海不特別去PK 01/13 03:19
→ phoenixbec:藍海聽起來就很不錯了 01/13 03:20
→ purplesky911:殘酷是還好 一來一往比較客觀 我不喜歡一面倒的評價 01/13 03:21
→ purplesky911:可能是天生反骨吧..有那種憑什麼同是10K 你的就最強 01/13 03:22
推 purplesky911:這些線材和器材我不是制造者：我只是使用者"之一" 01/13 03:27
→ purplesky911:所以我還蠻喜歡有不同意見... 01/13 03:28
→ purplesky911:然後…我的主力還是放在經典...我把他當小黑線來用 01/13 03:30
→ purplesky911:奢華、瀑布、金 對我來說…還是太貴了 01/13 03:30
→ purplesky911:當初購入奢華也是因為經典全上時 有過於空曠的跡象 01/13 03:31
→ purplesky911:不過現在焦點都在這些20K的線材上>< 01/13 03:32
→ phoenixbec:藍海我不太能接受就音場稍小 密度稍低而已 其他不錯了 01/13 03:39
→ phoenixbec:對厚度夠的人 也許就藍海OK 更厚就瀑布... 01/13 03:40
→ phoenixbec:雖然今天聽友人rega+wa6se厚上加厚也沒異樣就是@@ 01/13 03:40
→ phoenixbec:你不如早點把幾處定下來，慢慢縮小調整範圍就好 01/13 03:43
→ phoenixbec:不然一堆換來換去拉拉扯扯又回原點 太累了Orz 01/13 03:44
→ purplesky911:你講的音場、密度和厚度…剛好跟我的聽感相反>< 01/13 03:44
→ purplesky911:我聽到的是大音場、密度高、厚度夠>< 01/13 03:45
→ purplesky911:而瀑布的厚度比較低才對 Orz...... 01/13 03:45
→ purplesky911:另…電源線線材已經都定下來了啦 就是經典+奢華 配 01/13 03:46
→ purplesky911:這樣真的讓我有些擔心之後升級器材的問題>< 01/13 03:51
→ phoenixbec:音場密度那是跟金去比啦OTL 01/13 03:51
→ phoenixbec:瀑布 照朋友說法 喜歡Northstar的人就會喜歡 挺有意思 01/13 03:55
推 asdf7967asdf:cardas心得好毒....... 01/13 04:11
熊熊想起
p大你用過Furutech藍保和hifi tuning suprme吧
藍海對比Cardas會有7成像藍保對決supreme...那一種調調，但差異會比藍保vs supreme放更大
應該很好懂了XD
如果不愛supreme=>解毒，這篇是廢文www
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 04:15)
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.90.12 (01/13 04:17)
推 purplesky911:我兩顆都喜歡，所以我一段上supreme,一段上藍保…… 01/13 05:01
推 purplesky911:話說瀑布也有綠保的味道在…… 01/13 05:05
推 asdf7967asdf:想不到像supreme!好毒的一句話! 01/13 11:40
→ Daedolon:Supreme 15A的沒貨了……殘念…… 01/13 11:49
推 asdf7967asdf:D大QQ了 01/13 12:02
→ phoenixbec:明天要還線 今天開喇叭看能不能上演瀑布的逆襲 01/13 13:50
推 purplesky911:對了鳳大，金做成訊號線ok嗎 01/13 15:58
→ phoenixbec:沒辦法 01/13 16:31
喇叭組
奢華跟經典版
奢華版放鬆很多，緊緊聲放開了，音場稍放寬(稍窄於NRG4)，往中頻壓縮感沒了
經典版那特別音染也消失，粗糙質感和刺激感小很多
算完全不同的線吧
奢華保一貫清楚與明快，速度飛快，說穿了這條我還是覺得很不錯，他有另一種我愛的風格
比喻我可以比做海佬拉的小提琴
瀑布
嗯...音場有點妙
這音場太有特色了，他像把整片樂團聲音投影到很深的後方牆壁上攤平開成一面來
我在想是不是這特色非常吸引人呢
耳機中殼狀音場在喇叭這感覺就還OK
其他聲音很平滑收鍊，紋理緊緻
另與奢華都是沒太多特殊音染的線，當然NRG4也是
除音場外而這條又更少音色個性(奢華我還可以說出他明快直爽)
這條完全規規舉舉，正正經經，就是給你聽較接近原始的音色
比喻我會說是謝霖
Cardas
換回Cardas還是...喔~~的那種感覺
沉穩的三頻結像，音場和層次...又深又廣，還一排一排清楚排列
可惜聲音還是柔化了點(音染很重)，加上有些聲音位置拉太深，穿透性力不足
聽大小編制古典，女聲都很好聽，但碰上刺激性音樂就還是不如藍海來得明快直爽
反正有音染通吃性往往就低了
還滿想多買來試不同焊錫加強點穿透力
比喻我會說像葛羅米歐
另
這三條+經典在音場上跟NRG4完全不同
NRG4廠線聲音雖寬但有夠平，簡單說就很表面的聲音...真的卡頭卡很大
然後在叭上任何缺點和不自然感都有被縮小感覺(應該是我那小ELAC叭等級太低，鑑識力很低下)
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.199.35 (01/13 21:06)
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.199.35 (01/13 21:13)
→ purplesky911:鳳大你要不要重發一篇讓2篇整合@@.....貌似很累人- - 01/13 21:09
→ phoenixbec:沒差啦 已經補完... 01/13 21:14
※ 編輯: phoenixbec 來自: 36.238.199.35 (01/13 21:16)
→ purplesky911:Cardas等你整個調完不知道會怎樣XDDDD 01/13 21:22
→ purplesky911:等你滿意了再借我好了…我可以等XDDD 01/13 21:22
→ phoenixbec:你可以當小白鼠www 上個jensen錫看看! 01/13 21:23
→ death06:好貴阿 竟然拿JENSEN去洗... 01/13 21:25
→ purplesky911:如果cardas像supreme的話…我真的很感興趣說XDD 01/14 22:41
→ phoenixbec:不是像supreme 只是類似狀況而已 01/14 22:56
→ phoenixbec:supreme可做不到層次、音場的明顯優勢 01/14 22:58
→ phoenixbec:而cardas高頻也沒supreme那樣還比較直接穿透點 01/14 22:58
推 purplesky911:藍海已收回 比對聽感發現到之前沒發現到的缺點~ 01/15 20:26
→ purplesky911:感謝鳳大和asdf大寶貴的測試心得Orz 01/15 20:27
→ purplesky911:還有Dae大~ 01/15 20:28
→ purplesky911:不知道有沒有兩端延伸夠 人聲密度較散的訊號線 01/15 20:46
→ purplesky911:搭下來不知道會不會互補@@? 01/15 20:46
→ purplesky911:上面兩句跑錯篇- - 01/15 20:47