Re: [心得] HD800 退燒系統

[max8201 (我是一隻小笨狗)]

至上次PO文後大約一個禮拜了。

上次討論到有關HD800的低頻處理問題，很多大大急忙地在下面推文說
HD800的中高音感覺更難處理。

這是真的! 我一點也不否認
但我覺得就像中醫常常開的診斷一樣，我覺得診治高音的方法
是診治低頻。

我想了很久文章要怎麼開頭要怎麼寫，但我就是無法像很多大大一樣寫得如此感性
所以我的文章稍稍理性了一點。

這故事是這樣的。
有一天練團吉他手一直在我的音箱前面動來動去
我說: 你在幹嘛?
吉他手: 我覺得我今天高音都上不去
我心想: 你吉他高音上不去關我bass屁事

後來有天我才知道，原來他那天是在橋我音箱的位置。
因為他說低頻音場沒鋪出來，他吉他彈什麼都很虛。

真實的物理究竟是怎樣我也搞不太懂，總之同樣一個中音頻會因為我低音頻的一個音色
而變化是我從他那邊知道的，是人還物理現象?
而鼓手在旁邊邊吃東西也邊點頭...

所以我今天想聊一下有關於HD800的中高頻音色
尖、刺，延伸度高，是我想表達的形容詞。

這不是指說HD800的高音很差，而是太好了!!!!
Dopin大常糾正大家的是，基本音頻其實才幾百HZ而已
這是真的，鋼琴的最高音不會超過4KHZ
越高次項的泛音會在空間中快速消失，有機會強度根本無法被聽見
所以通常在一個很大的空間裡，中高頻根本來不及共振就消失了
那大家開各種音頻軟體看頻譜不是都有到20KHZ嗎?

其實我認為那是跟中低音的拍頻(如有錯請糾正)
也就是我BASS彈一個中音DO(f1)，吉他彈一個高八度的DO(f2)
我們兩個拍頻出來的是(f1-f2)*(f1+f2)
而在傅立葉分析下，就有兩種頻率了(一高一低)
所以吉他的高八度(及泛音)會在我的中低音下媲護，在這空間達到更好的蔓延效果


為什麼會刺，因為HD800讓中音泛音在裡面耳機殼停了比較久(我認為，但不知為什麼)
所以如果低頻沒診治好，比泛音衰減的還快，那就會刺。



上禮拜去蘇大(susuper)那邊聽L3000、W2002、W11JPN(DAC32+p1)

可以聽出來L3000在低頻的處理上更豐滿了，聽起來音域寬廣了很多
但反而在細膩的女聲，顯得不夠優雅(對比W2002)
這次聽過L3K後，我還是跟蘇大強調W11JPN真的還是這幾隻中我的最愛

因為我覺得W11JPN的整體性是最好的，有種全方位的感覺
W2002則是太作弊，整體音頻都是為了人聲而做搭配。
L3K初聽讓我想到了T1 (誤)

為什麼會提到蘇大的系統，因為我很幸運的是新竹有兩位樂友都很聽女聲
(另外一位是009)所以我聽完這些優雅的女聲、細緻的女聲、韻味的女聲
這一系列能感動人的聲音，讓我更有方向參考所謂好聽的中頻。


加上剛上述練團得到的中醫心得，當我每改變一次低頻的量及下潛度
我注意的反而不是低頻，而是人聲好不好聽、小提琴好不好聽、鋼琴脆不脆。

但不是低頻的量越多越好，而是要剛好，我覺得最完美的就是低頻跟高頻同時消失
下潛度越好的情況下也會改善更高頻的延展。

像今天我也是無聊跑去了新威力聽PSK
老實說PSK的低頻太氾濫了，下潛度又不好
但非戰之罪是我看新威力用RA1+紅白線來搭配給客人聽，老實說有點無言阿

低頻氾濫的時候
1.聲音旋鈕就不可能轉太大聲，中高頻就變得好遠好遠，根本讓人無法聽清楚
2.泛音的抖動是建立在低頻上，低頻的強度太高，這音色的呈現就粗了

所以我整個要說的就是搭配度的感覺
首先要知道的是HD800的高頻延展性很強，能讓高頻停留更久的時間
所以必須要有對應的低頻去共振才不會刺。

但這還不夠，所以回到了第一篇所講的就是一個順滑度
如果整體的音頻樂平衡，最後由順滑度的感覺來做最後的衡量
例如說雖然低頻讓高頻不刺了，但是卻讓整體音色有點分裂，那就不行(不知道為什麼)


所以常常很多人都會問怎樣算推好HD800...(其實我也不知道)
但就自己的經驗來說，接不同的擴，兩個極端的例子
1.直接接電腦那聲音會完全沒低頻
2.接WA22則是會把低頻催很多出來。

所以我覺得好不好的關鍵點就在於低頻的量的搭配(再次強調不是越多越好)。
如果搭配的好，會讓人覺得各個頻段都是滑順迷人的。







下集待續....





其實就是一個沒事幹的人到處亂聽的感想。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.12.74
推 kyuketuhime:推啊! 還有下集XD　btw...搞定，我變成聖人模式了...
有阿，但我一次都只寫一點，怕寫多會膩....
推 aratare:有心得有推
感謝!!
推 boris20050:推，原來還有這種看法(筆記)
我是只有講HD800的想法喔...其他隻耳機我不知道XD
※ 編輯: max8201         來自: 123.195.12.74        (01/19 23:11)
推 Daedolon:以前headfi還蠻流行直接小改一下HD800以減少高頻
→ Daedolon:有些喇叭比如說Avalon好像也有類似做法
小改?? 聽起來有點強，能給個連結看看嗎?

推 ingemisco:最近聽HD800聽得頗難受...大概是高頻的問題 很容易累...
有時候真的會這樣@@，趕快敗BA阿XDDD

推 purplesky911:基音整治!?
這個名詞好專業喔P大= =
推 JCWen:我上次用BA推800不是很好, 不確定是DAC的問題? 還是訊號管
→ JCWen:的問題, 總之高頻很刺, 沒有音悅聽到的那麼滑順
→ JCWen:我的訊號管還是Tungsol 6SN7
推~ 真的假的，我也還沒聽過BA，不過是網路上大家都說很好
看來這東西真得聽聽看才行，也呼應一下自己文章XD
推 Daedolon:關鍵字: anaxilus, 有不同的討論串跟版本  懶得看完...
推 Daedolon:http://ppt.cc/kVoD  有蠻有趣的實驗
ok，感謝D大
※ 編輯: max8201         來自: 123.195.12.74        (01/20 01:18)
推 JCWen:剛剛換了RCA的6SN7, 確定應該是管子的問題了, TungSol太走
→ JCWen:自然風格, 另外我的DAC也是原音重現派的, 這對HD800很不
→ JCWen:友善, 管味多些對HD800會比較好
→ JCWen:對了, 音悅那台BA可也是換過訊號管的
@@聽起來又是個管坑

→ takase:其實不用想的那麼複雜啦....別忘了不管高音低音都是從同一
→ takase:振膜上發出的，如果振膜"慢速"運動時產生的低頻不好
→ takase:那麼振膜"快速"運動時產生的高頻自然不會好 XD
硬體上這樣講聽起來也滿合理的，但我主要是講聲學上啦XDDD

→ gameguy:困中之困 沒購買ATH、Grado、Sony、Ultrasone任何型號耳機
→ gameguy:台灣HD800展示會帶耳擴與隔離變壓器的人旁邊路過留
@@ 感謝G大路過
推 porscheruf:HD800高頻會刺,原廠線影響不小,換條線順耳很多.
有我有換，是用銀龍v2 xlr(3pin*2)
推 odanaga:比例問題
※ 編輯: max8201         來自: 140.114.82.200       (01/20 18:22)
推 chrisabcd:恭喜退燒 不過看起來好像還沒
→ chrisabcd:等全部弄完 再來是喇叭了?(誤)
→ max8201:是真的退了啦…講的是心路歷程xd