→ yeahbo:（瞎猜）調整偏流會改變輸出阻抗... 06/18 23:50
→ yamatai:輸出阻抗不是永遠都是越低越好媽？ 06/18 23:53
推 wearebest:輸出阻抗應該不是愈低愈好 06/19 00:03
→ wearebest:輸出阻抗要匹配 才會有最高效率 06/19 00:04
→ yamatai:那如果輸出阻抗很低 耳機阻抗高 會怎樣？ 06/19 00:05
推 Dopin:耳機很少在討論阻尼因素的 原因是因為耳機阻抗通常大於 32 06/19 00:08
→ yamatai:我如果拿輸出阻抗9歐姆的auditor去接阻抗32的HE500會怎樣 06/19 00:12
→ dkfum:耳機能得到相對較大的分壓 獲得相對較高的驅動能量 06/19 00:13
所以輸出阻抗越低越好？
※ 編輯: yamatai (114.47.48.152), 06/19/2014 00:14:31
→ dkfum:輸出級理論上是越低越好 06/19 00:16
→ takase:我是覺得對耳機而言，"最高效率"應該不是優先考量的點 06/19 00:18
→ takase:輸出阻抗越低，越能隔離掉反電動勢──這是美國佬的主張 06/19 00:19
→ takase:然而 歐洲佬很久很久以前有制定一套基準:120ohm 06/19 00:20
→ takase:某些耳機在這樣的輸出阻抗下才能得到足夠的低頻補償 06/19 00:20
→ takase:以歐陸系統高阻耳機來講，森海的官方解是47ohm 06/19 00:21
→ takase:Beyer是100ohm 06/19 00:21
→ takase:回到HA3上，Y兄要試試我的玩法嗎？ 06/19 00:22
什麼玩法？
→ dkfum:耳機本身不是完美負載 阻抗會跟著頻率變化 又是另一個問題了 06/19 00:23
→ takase:耳機阻抗變化其實很單純，就F0的阻抗峰 和高頻隨電感緩慢 06/19 00:25
動圈單體都是這樣跑的啊 但是這是"單一頻率"
→ takase:上揚這樣.... 06/19 00:25
→ takase: ^Fo 06/19 00:26
※ 編輯: yamatai (114.47.48.152), 06/19/2014 00:31:16
※ 編輯: yamatai (114.47.48.152), 06/19/2014 00:32:34
→ takase:單一頻率？不太懂你的意思，能提示一下嗎? 06/19 00:37
→ dkfum:有些設備會拿方波去試 不過個人拿來當指標覺得有點極端了.. 06/19 00:37
→ dkfum:拿音樂波形做傅立葉分析 混和波之類的概念吧 06/19 00:38
→ takase:HA3增益調到最大,只靠DAC電平調整與HA3音量控制 06/19 00:38
→ takase:我一質覺得像Tyll那樣操會不會很傷耳機.... 06/19 00:39
→ takase: ^直 看來是累了,一直打錯字 06/19 00:40
→ dkfum:一定傷的啊XDDD 06/19 00:40
→ zorro1111:在aa看到這台二手價....實在是有點悲劇... 06/19 00:50
推 Michaelholo:怎麼個悲劇法 06/19 01:07
推 delaluna:擴大機所有特性都跟偏流有關阿...... 06/19 02:40
→ delaluna:common source/emitter class-A 輸出阻抗=ro=Va/Id 06/19 02:41
→ delaluna:common drain/collector class-B 輸出阻抗=1/gm=2Id/Vov 06/19 02:42
→ delaluna:有加迴授的話 回售量也可以改變輸出阻抗 06/19 02:43
→ delaluna:有些人是建議damping factor>8 算經驗法則 不一定準 06/19 02:47
→ delaluna:的確有些耳擴輸出阻抗滿高的 ex TPA6120要求輸出端擺10歐 06/19 02:47
→ delaluna:電阻以隔離電容性附載 算是一個滿stupid的設計 06/19 02:48
→ delaluna:用OPA或OPA+BUF的架構輸出阻抗大概都低於0.1歐姆 06/19 02:49
→ delaluna:benchmark網站上有介紹高阻尼因素的好處 就是失真不會隨 06/19 02:51
→ delaluna:頻率變化太大 "阻抗匹配"的概念適用於RF傳輸線 在低頻 06/19 02:51
→ delaluna:不會考這種東西 06/19 02:52
→ sxing6326:倒果為因 調整偏流主要不是為了改變輸出阻抗 耳放的輸出 06/19 10:19
→ sxing6326:阻抗在此不是重點 而是因應不同耳機的阻抗才要調整偏流 06/19 10:20
→ sxing6326:之前的HA1就有這設計了不是 偏流跟Ie比例的關係 06/19 10:22
→ yamatai:因應耳機的阻抗 應該跟耳擴的電壓擺幅有關 所以調整偏流 06/19 10:23
→ yamatai:是爲了調整電壓嗎? 06/19 10:23
→ sxing6326:理論上是負載阻抗愈低 偏流要提高 才會比較接近A類 06/19 10:24
→ sxing6326:不過低阻抗耳機 效率通常比較高 不須太大的Ie 06/19 10:25
→ yamatai:如果只是要A類根本沒有意義 06/19 10:38
→ zorro1111:aa看到一位賣h3的，最後好像賣一萬還是一萬二才成交 06/19 10:47
→ sxing6326:這本來就沒啥 改個電阻而已 06/19 10:48
→ yamatai:所以還是調在256歐姆檔位，偏流最大 就好了？ 06/19 10:54
打錯，應該偏流最小比較好.......我討厭很熱的耳擴 (奇怪我怎麼玩那麼多管機...)
→ sxing6326:看你的耳機囉 但就是有人覺得偏流愈大愈好聽 不予置評 06/19 10:57
→ sxing6326:還有TPA6120要求擺10歐姆電阻怎麼會蠢 那是保護用的啊 06/19 10:59
→ sxing6326:你可以不擺 但輸出級過荷晶片燒掉就不要哭 06/19 11:00
※ 編輯: yamatai (117.56.101.180), 06/19/2014 11:08:13
推 Dopin:主要還是看失真狀況 失真不行 偏流再大也是枉然 06/19 11:24
推 delaluna:當然是為了調整放大器特性才會去tune偏流 06/19 12:35
→ delaluna:還有TPA6120的輸出電阻也不是保護用 是調整頻率響應 06/19 12:37
→ delaluna:current-fb amp對輸出附載跟迴授元件都很敏感 我之所以 06/19 12:37
→ delaluna:說他的設計"stupid"就是因為在實際應用上會有很嚴重的 06/19 12:38
→ delaluna:constraint 太多的trade off 為了衝高晶片本身的效能 06/19 12:39
→ delaluna:導致外部電路要挖東補西 到最後整個系統並不理想 06/19 12:39
→ delaluna:電流迴授頻寬高 slew rate高 電壓雜訊小 但是光一個輸出 06/19 12:40
→ delaluna:電阻太高 應用在推動耳機 就讓他失真趴掉了 這樣的設計 06/19 12:41
→ delaluna:不知道是不是噱頭居多 也許這顆IC本來就是設計推600歐也 06/19 12:42
→ delaluna:不一定 推低阻的話阻尼係數真的會太低 06/19 12:43
→ sxing6326:自己去翻datasheet 這是很常見的設計 一般OP沒做限流保 06/19 13:17
→ sxing6326:護 都會要求 不要扯一堆名詞 無聊 06/19 13:18
→ sxing6326:很普通的東西 故意講得好像高深莫測 到底是什麼用意? 06/19 13:20
推 sxing6326:你說的影響只有該電阻可能會跟電路周圍的雜散電容形成 06/19 13:31
→ sxing6326:RC Filter 結果被你導果為因講成是為了調整頻響 06/19 13:31
推 a690john:推樓上 終於有位正義之士出來講點公道話 06/19 13:55
推 a690john:簡單的工作點設定問題也可以扯成這樣 ptt到底怎麼了... 06/19 13:57
→ a690john:唉 06/19 13:57
推 delaluna:現在根本沒甚麼op需要做外部保護 6120那個也不是一般的 06/19 14:00
→ justagame:什麼ptt怎麼了..這邊又不是研討會或課堂 很正常吧XD 06/19 14:01
→ delaluna:甚麼限流保護 datasheet的確是用"protect"這個字 06/19 14:01
→ delaluna:"protect the amplifier from any capacitance on the ." 06/19 14:01
→ delaluna:如果叫別人閉嘴就是正義那就學M01請管管出來清推文八 06/19 14:02
→ delaluna:不用討論開始發散就說他人"別有居心" 又不認識你www 06/19 14:03
推 mos888tw:Ro電阻是避免起振，caution那個部分寫得很清楚 06/19 20:08
推 mos888tw:短路保護在feature裡面已經有列 一般如果有燒燬的疑慮 06/19 20:23
→ mos888tw:都會用damage字眼搭配prevent from 06/19 20:23