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我知道版上大部份的版友都是用電腦播音樂居多 我以前也是,但是這幾天給我的震撼有點大,所以想來分享一下 我之前覺得 macbook 用起來比起 windows 的筆電好聽很多 所以想說現在空間小就順順用,買了 USB DAC 之後開始整頓耳擴跟耳機 但是用來用去,怎樣都聽不久,聽沒多久就覺得哪裡怪怪的 所以就開始想升級訊源,買了一台沒有 USB 功能的 berkeley alpha 2 就開始物色 usb ddc,前幾天的慘劇版友都看到了,買了 m2tech 回家不能用 一時氣憤之下,把我爸的 dvd player 拿來用光纖接 一開始接原本的阿仁dac3 著實嚇了我一大跳,這聲音怎麼比筆電完整好多 至少立體感,低頻延伸跟層次,好不少 雖然聲音較為粗糙,但是卻感覺音樂的表達比較完整 接回來usb 覺得聲音就一整個假,太圓滑,太平面........ 既然有了轉盤,所以接下來當然是換上 berkeley,想當然耳,秒殺阿仁dac3 一切的音樂都變得超有說服力,所有的表情都出來了,擦弦的粗糙感出來了 節奏正確了,空間感頻寬拉開了........hd800 不再表情含蓄, he500 不再缺乏細膩 在這個轉盤的衝擊之下,我又跑去搬了 theta david。當年theta拿pioneer的dvd機 來超級重裝修改,裡面塞了五顆變壓器,超多組穩壓,十幾年前售價六七千美金。 當然這種機種現在都是超級便宜,音響圈迷信飛利浦鐳射頭的風氣很盛 只要是dvd做的機子再好聽都鄙視。時至今日,藍光機卻成為被廣泛討論,相形之下 theta 當年真是先知。 theta 接上去那個升級感不下berkeley alpha。有種一切的謎題都解開了的感覺。 所有的音樂都是堂而皇之,聽起來鮮活而且真實。你已經忘記要去注意高頻如何, 低頻如何,音場又如何。音樂該有氣質就有氣質,該有衝擊力就有衝擊力。 這個故事給我的啟示有幾個,跟大家分享 1. 筆電真的太爛,千萬不要用, 要玩電腦訊源一定要用桌機 2. 除非你的電腦做了優化,不然你最好還是乖乖用光學轉盤,甚至隨身訊源 3. 器材等級不夠的時候,不要花大錢換線。器材升級上去,小黑線都可以很好聽。 4. 你以為擴大機推不好耳機,但其實有時候是訊源太差。耳擴不用很貴就很好聽了 5. 音響器材簡化一點,抓問題才比較方便,弄得很複雜常常會搞死自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.47.247 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1404914873.A.662.html
hydeless:CD座機秒殺同價位DAC啊,嗯,就說軟體才是最貴的 07/09 22:14
hydeless:私以為DAC存在的目的是在撥母帶等級的玩意 07/09 22:14
justagame:原文說的是轉盤不是cdp吧? 07/09 22:15
Daedolon:一樓會錯意吧... 07/09 22:16
Daedolon:技術層面不是很懂為什麼hi end廠很少拿藍光這種讀取機構 07/09 22:18
Daedolon:當作轉盤 感覺上應該比較先進 07/09 22:18
phoenixbec:成本低不是 且備料取得容易吧 07/09 22:19
Daedolon:話說我用過能當轉盤的東西 沒有一個輸給沒整理筆電 07/09 22:20
Daedolon:即便用了優化軟體 07/09 22:20
hydeless:拍謝我會錯意了 07/09 22:21
yamatai:theta david 當年的售價比 berkeley alpha 還貴噢 07/09 22:24
phoenixbec:D大CD都是5萬起跳吧XDDD 07/09 22:25
Daedolon:其實我最需要那種給笨蛋使用的機器 rip到機器內建硬碟 07/09 22:25
courise:筆電用windows OS跟Linux OS差很多,或許上面都是OS的影響 07/09 22:25
Daedolon:然後撥的時候用那台機器撥 可是這種產品 不是不夠好 07/09 22:26
Daedolon:就是貴到哭爸....望向Burmester..... 07/09 22:26
yamatai:rip到機器硬碟,或nas 可以參考ps audio, w4s, naim 07/09 22:27
Daedolon:很多類似器材還要搞什麼網路 雲端 讓我覺得很煩... 07/09 22:27
delaluna:同樣是沒整理的情況下 桌電跟筆電差很多嗎@.@? 07/09 22:27
courise:至少我的桌機跟筆電再跑Linux OS再接光纖輸出,聽不出差異 07/09 22:27
yamatai:十萬級 五萬級 都有很有聲望的品牌 07/09 22:27
yamatai:不搞nas 那就 ps audio, w4s 07/09 22:28
Daedolon:不過其實真正下一計畫是聽聽看mbl + elac 07/09 22:29
phoenixbec:Burmester啊...就是想用他的CD 07/09 22:30
Daedolon:找個二手1531+7008試試看 只是大概過不了家裡這一關.... 07/09 22:30
phoenixbec:MBL倒是無感 07/09 22:30
yamatai:mbl只有喇吧跟6010我可以接受 其他我都無法接受 07/09 22:30
phoenixbec:不過也不太可能去用CD了 自從見識過60萬級CD轉盤被慘電 07/09 22:31
phoenixbec:從此對CDT沒興趣 07/09 22:31
yamatai:哪檯cd轉盤被誰慘電? 07/09 22:33
phoenixbec:CEC TL-0X 07/09 22:34
phoenixbec:一代旗艦被打假的 07/09 22:35
yamatai:cec被慘電不意外 07/09 22:35
yamatai:對手是誰 07/09 22:35
Daedolon:是優化電腦嗎? 不是還有玩到連前級都不用的 07/09 22:36
phoenixbec:你聽過? 那套可是當年絕配組合 接進MBL1611組合 07/09 22:36
yamatai:我以前用過9632直入quad 606a過 07/09 22:37
phoenixbec:太小看TL-0X了 07/09 22:37
phoenixbec:對手是LP....XDDD 07/09 22:37
yamatai:mbl 1611.....有錢人錢沒地方花在買的東西 07/09 22:37
yamatai:對手是LP 那可能問題不只是轉盤 07/09 22:38
phoenixbec:你可以去翻翻2000年左右的音響論壇 CEC+SF的組合 07/09 22:38
yamatai:黑膠有些特性是數位不太容易跟上的 07/09 22:38
phoenixbec:CEC+SF或CEC+ML都是很棒組合 但在有點段數的LP前還是ry 07/09 22:39
phoenixbec:正解...黑膠那個形體 活生感好太多 07/09 22:40
yamatai:形體感,尤其是動態大時,黑膠不是用算的 不會有相位問題 07/09 22:41
yamatai:數位則只要有一點點jitter,形體感就會渙散 07/09 22:41
phoenixbec:CD聲音就是圓滑平面了點...這樣我寧可數位流+LP 07/09 22:41
Daedolon:CD比LP最大的問題在CD本身吧 我想... 07/09 22:42
yamatai:運算跟濾波都很容易有相位的問題 07/09 22:42
yamatai:好的數位聲音絕對不會圓滑,你一定沒聽過weiss高階 07/09 22:43
yamatai:所以我才說,問題在mbl身上也不小 07/09 22:43
phoenixbec:聽過了 07/09 22:45
Daedolon:話說我聽過weiss MEADEA+ 比 berkeley alpha XD 07/09 22:45
yamatai:難道你覺得weiss medea聲音圓滑缺乏細節? 07/09 22:45
phoenixbec:我只能說LP那種形體 CD還沒聽到過Orz 07/09 22:45
yamatai:連berkeley都不會有這個問題了 07/09 22:46
phoenixbec:我很難形容耶 LP那種形體不是現在那種細節堆出的感覺 07/09 22:46
phoenixbec:現在聽數位系統細節乍聽很多 抽絲撥繭後還是空空如也 07/09 22:47
yamatai:黑膠我最近還蠻常聽的,嘉義黑膠聚會很多 07/09 22:47
phoenixbec:LP則是不過十萬多級數的 一放下去就像一個人真的在那 07/09 22:48
yamatai:我囤了幾箱的黑膠 盤在親戚家地下室 等空間好就可以聽了 07/09 22:50
phoenixbec:PS: 比照媒體是RCA紅標LP和JVC R2處理的CD 07/09 22:50
yamatai:如果是比JVC 那不用比了 那是轉路的問題 07/09 22:51
Daedolon:有個小問題 如果是數位母帶 轉LP比起 07/09 22:51
yamatai:RCA錄音根本沒有幾張有好好轉錄的 你要比至少要用飛利浦 07/09 22:51
phoenixbec:海爺的流浪者之歌 07/09 22:51
Daedolon:高解析檔+優化電腦 比起HDCD/SACD 仍有優勢嗎? 07/09 22:51
phoenixbec:Philips有喔XDD 07/09 22:52
yamatai:你拿新近出版的歐洲小廠頂級錄音 就知道數位能耐沒那麼差 07/09 22:52
phoenixbec:阿優的四季 不過這張差異小點是真的 07/09 22:52
yamatai:就連平實的DG都可以把RCA巴假的 07/09 22:53
phoenixbec:不過這也就是重點了 CD本質就在那 不管機器 媒體 07/09 22:53
phoenixbec:聽過之後就沒想玩CDT了 07/09 22:54
yamatai:我聽一堆90之後另類搖滾 所以我沒辦法放棄 07/09 22:55
phoenixbec:不過若講錄音 DG RCA Philips我是覺得各有長處 07/09 22:55
yamatai:但是你如果主聽古典 而且不太聽歐洲小廠 那黑膠是唯一的路 07/09 22:56
phoenixbec:RCA有其強項 唯一讓我聽不下的是EMI.... 07/09 22:56
yamatai:你是講黑膠 還是cd 這幾家轉錄的誠意差十萬八千里 07/09 22:57
yamatai:EMI 只有幾張發燒片翻錄的好 其他絕大部分都慘不忍睹 07/09 22:57
phoenixbec:DECCA則比較兩極 我耳機聽DECCA很怪 喇叭聽跟DG互有強 07/09 22:57
yamatai:連流行音樂 搖滾樂 都一樣 07/09 22:57
phoenixbec:CD啊 黑膠我沒啥機會聽 07/09 22:58
phoenixbec:看來EMI看法一致 聲音有夠呆XDD 07/09 22:59
yamatai:decca本來就是很刻意的錄音 黑膠也一樣 hi-fi味很重的東西 07/09 23:00
yamatai:cd轉錄之後凸顯了他的特性 很不自然 但至少比rca EMI 根本 07/09 23:00
phoenixbec:基本還是照上面想法 若大系統主聽古典...捨CD就LP了 07/09 23:01
yamatai:像是在地下室演奏好太多 07/09 23:01
phoenixbec:數位流是留來聽些不入流的東西XD 07/09 23:01
yamatai:我最近在聚會聽到披頭四的黑膠 媽的音樂性超好的 07/09 23:02
phoenixbec:三家都一樣有刻意啦 DG拉空間感 有些後製很大 07/09 23:02
yamatai:那個cd難聽到靠北 EMI是很夭壽的廠牌 扼殺人類文明大魔頭 07/09 23:03
delaluna:講到錄音... 剛買了一盒EMI 2014 remastered 卡拉揚的 07/09 23:03
delaluna:西貝流士 有重製跟沒有一樣慘 乾冷生硬 卡拉揚跟柏林晚年 07/09 23:03
delaluna:的威力質感完全被浪費 這套如果給DG錄應該好太多... 07/09 23:03
phoenixbec:DECCA很愛加中頻厚度 RCA...說不出啥 Philips中高加料 07/09 23:03
phoenixbec:最近有聽朋友一張INA的 有點微妙 07/09 23:04
delaluna:Decca是我的最愛XD 定音鼓Q彈到不行 07/09 23:04
phoenixbec:EMI就單純買買福佬錄音吧 07/09 23:07
jakkx:推! 07/09 23:09
Deltaguita:完全看不懂這串文!! XD 07/09 23:11
Daedolon:最愛還是DG 07/09 23:40
yeahbo:看不懂是好事 XD 反正我會聽的音樂都只有CD 07/09 23:57
shingoliang:微妙的意思是? 07/09 23:59
rexxar:快推我也喜歡不然會被發現我也看不懂XD 07/10 00:27
rexxar:所以說,如果把USB電源分離就會改善很多? 07/10 00:35
yys310:原文不是在講CDT跟CAT 推文怎都在講黑膠跟CD.. 07/10 00:46
JKASON2003:感覺是講MAC出<Theata T出<LP這樣的過程嗎...冏 07/10 02:56
TEAJA:我也看不太懂 07/10 13:06