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上週去熱狗大那邊家訪(順便吃死六大買的東海雞腳凍) 來個簡單隨筆好了 本篇以阿仁3為主~~(對照組是dac11) 試聽器材 http://1drv.ms/1xCkAZI ---------------------------------------------------- 阿仁3: 音色是硬的、形體是紥實的、音像是遠的、高頻延伸有些斷頭、多樂器會亂、人聲較直白 咬下第一口雞爪凍的時候 熱狗大在同一時刻也按下了PLAY鍵 曲目名稱沒記錯的應該是這首 X- Ray Dog-here comes the king drums fx http://www.youtube.com/watch?v=wSZTutkR6gs
可能跟音量稍微偏大也有點關係 曲子一開始的那個瞬間力道(動態、暫態??) 有嚇到我一下 非常地快速、有力、帶點密集和堅硬的感覺 後來切換到不同曲目後 發現一些小弱勢包括: 1.樂器一多會有凌亂感 這應該不用解釋....算是控制力不夠~ 2.高頻或亮度不夠鮮明 鋼琴聲或是比較清脆的聲音 會有上不去的感覺 應算是延伸不夠漂亮及高頻細節不夠 以致會有塑膠音的感覺 3.人聲直白 人聲音色有一點點乾而顯得韻味較少 就直白… 對照組--- DAC11: 音色是軟的、形體較虛、音像是近的、下盤較虛、動態較小 對照組上來之後 發現音色近了不少、且結像比較清楚,較容易有立體感(結像清楚完整) 如果dac11的結像是大而立體 那麼阿仁3的結像會感覺比較遠且比較小 像是後置音像的感覺(結像在叭遠遠的後面) 「音像遠及縱深深?」 剛與熱狗大討論到這點 熱狗說:沒深度 音像遠剛好可以補足 其實我覺得不然 音像遠跟縱深深是非常不同的兩件事 音像遠就單純的是音像遠遠的而已 而縱深深的遠近感完整(能近能遠) 緊接著音樂持續播放著王菲的天空、2V1G、DEPAPEPE、貧民百萬富翁的原聲帶…等 DAC11的音色比阿仁3軟和柔許多 讓人聲更富有情感但也略帶一些不飽合感(管味?) 而吉他演奏的曲目下 高頻的延伸的確比阿仁3還要延伸出去及更有清亮感 再來的多樂器之下 其實兩台都不是很好.... 阿仁3樂器一多會亂、DAC11瞬間的爆棚感覺得不夠 而兩台的強弱比較 個人覺得DAC11比阿仁3好不少 而阿仁3的表現是不是有符合價位 嘖.....我很久沒有玩這價位的機器 所以也不太清楚 結論: 東海雞腳凍...沒有想像中的好吃- - 還搞得滿手腥味不太好洗掉......(誤) 器材間其實還是存在著弱勢或是特性在 適當的調整沒意外是會更好 但是器材天生的特性(弱勢?)仍然存在 勿過度投資會比較好~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.142.129 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1412187861.A.0F5.html ※ 編輯: purplesky911 (111.249.142.129), 10/02/2014 02:36:02
superafat: 滿手腥味是你們還有試其他音效害的吧 10/02 02:46
↑此人思想邪惡!!
purplesky911: 例如? 10/02 02:47
yys310: 我還以為在台中? 10/02 02:48
purplesky911: 唉呀…我發現都在講阿仁3的缺點@@" 10/02 02:49
purplesky911: 在土城~ 10/02 02:49
※ 編輯: purplesky911 (111.249.142.129), 10/02/2014 02:51:02
Dopin: 也還好 只不過是老實講出一些事情而已 10/02 02:51
purplesky911: (縮....... 10/02 02:53
lead0722: 雞腳凍不太好吃+1 10/02 02:53
lead0722: 我比較好奇為啥阿仁那個可以紅回來? 10/02 02:54
lead0722: 當年的事件大家都不知道? 10/02 02:55
purplesky911: 高CP值? 10/02 02:58
purplesky911: 高?.................. 唉唷!你不要害我= = 10/02 02:59
lead0722: 我啥都沒說。問個小問題而已科科 10/02 03:03
lead0722: 我比較想問音像遠跟縱深沒關係吧?XD 10/02 03:05
boris20050: 不懂為什麼可以紅回來+1 10/02 03:12
ackdpe0776: 縱深要表現的好是否跟殘響、空氣感自然與否有關呢? 10/02 03:12
ackdpe0776: 結像感覺有拉出距離,可是殘響不佳整個音場也是不完整 10/02 03:13
ackdpe0776: 意思嗎? 10/02 03:13
還包括定位、空間表現…等 可請洽Dopin或Tosca板友...嗯...應該說前輩才對XD"
death06: 國產2~3天50台的奇蹟 10/02 03:20
boris20050: 這台賣這麼好啊,沒聽過就敢買,不簡單 10/02 06:13
lead0722: b大 他的信眾不少 d調些啦等等被歸類打手… 10/02 06:17
lead0722: 一堆搶著買的哩 10/02 06:18
qv5pn7: 推心得 10/02 07:52
mtskyoko: 推一下!! 東海的雞爪凍現在不優了 好吃的是鴨翅!!! 10/02 07:55
什麼!!鴨翅!!!
mark80219: 有關鍵字嗎 有點好奇啊XD 10/02 08:54
asusxcomae86: 我也是沒聽過就直接衝-4,後悔它的輸入端好少跟假平 10/02 09:20
sethhu: dac3以價格論聲其實還不錯 但不用太期待能上打X萬級 10/02 09:25
sethhu: 我覺得聽起來聲音有點鬆散不夠凝聚 10/02 09:26
kasanagi0702: XDXD 心得跟推文都好中肯阿 10/02 09:58
death06: 我覺得蓮心冰比較好吃 不知道台北哪裡有... 10/02 09:59
Tosca: 唉 我還是要說 時代真的進步太多了... 10/02 10:30
Tosca: 兩萬多的DAC 有這兩台的表現水準 這在以前是不能想像的 10/02 10:30
evadodoya: 這時候不是要說老CDP(下略 10/02 10:31
asusxcomae86: -4再改或許會有小幅提升感,只是零件太貴買不下手QQ 10/02 10:46
Tosca: 老CDP要有這兩台的細節量 很拼的~~ 10/02 10:51
私覺得...聽音樂不只在聽細節... 除了細節還有許多要考慮的@@
fairjiung: 小弟自己有阿仁的DAC2 與nar dac 101.5比較... 10/02 10:57
fairjiung: 101.5無論音場深寬 定位 細節 殘響 低頻的線條 真實度 10/02 10:59
fairjiung: 都是全勝....缺點就是有點不耐聽 平順度差了一點點 10/02 11:00
Tosca: 101.5和DAC11都是用德儀的1792 10/02 11:02
fairjiung: 後來大改 把op/DAC旁邊的電感/電解電容都拔掉 10/02 11:02
Tosca: 1792細節不輸9018 但比較沒那麼冷 10/02 11:04
Tosca: 話說BMC的DAC產品 中低階是用9018 旗艦是用1792... 10/02 11:04
fairjiung: 才追回來一些 但是低頻線條和音場深度還是不行(寬度ok) 10/02 11:04
fairjiung: 可能架構或是dac體質的限制就是在那邊了吧.... 10/02 11:05
Tosca: 不過北極星就顛倒了 舊旗艦extremo用1792 10/02 11:07
Tosca: 北極星新旗艦supremo改用9018 10/02 11:07
yys310: 北極星新款聲音聽說跟舊的走向完全不同? 10/02 11:24
simonohmygod: 9018對1792是delta-sigma vs segment嗎 10/02 11:32
yys310: segment是指ladder type嗎? 10/02 12:09
※ 編輯: purplesky911 (111.249.142.129), 10/02/2014 12:31:53
kasanagi0702: 再幫P大推一次 原因不多說XD 10/02 12:32
quii11: 你怎不帶軍刀機去技壓群雄咧~ 10/02 12:35
purplesky911: 我騎車…塞不下了- - 10/02 12:39
kasanagi0702: 偷偷問一下 P大的喇叭線選好了嗎?? 10/02 12:48
yys310: 軍刀機價位不同吧? 10/02 12:48
superafat: 可是熱狗最後買了mytek 192哈哈 10/02 12:52
quii11: 我覺得192不是他的菜~我勸他直接衝ayre 10/02 12:53
quii11: 縱深感覺很難處理~我家的縱深也還不足~ 10/02 13:01
purplesky911: 擴大機一直沒到貨,喇叭線還不敢妄動>< 10/02 13:33
quii11: 應該是不會到貨了吧!!! 10/02 13:41
zorro1111: 推一下蓮心冰,便宜好吃.... 10/02 14:48
aalaya: dac3就因為16k左右買到兩顆9018阿~9018一顆零售要2k耶XD 10/02 15:22
JKASON2003: 內文跟推文都好精彩 10/02 16:33
phoenixbec: 縱深不是那麼好得的... 家訪10個有9個沒縱深 10/02 16:54
phoenixbec: 空間和擺位永遠是現代人的痛 10/02 16:57
dancehotdog: 911解答了我 為什麼覺得阿仁低頻都打在牆上.. 10/02 17:05
dancehotdog: 我想幫阿仁板回一點點 至少贏dac11沒熱機時... 10/02 17:06
dancehotdog: 但是論結像 定位 人聲 音場 (我比較注重的) 大贏 10/02 17:07
dancehotdog: 人聲dac11 沒話說 我能想到相似的是 Lindemann 10/02 17:08
dancehotdog: 不過光價位dac11 就不用考慮了.....直接買 哈 10/02 17:09
dancehotdog: 補充 上面說的大贏 是指dac11勝 10/02 17:15
luwatercolor: 原版就贏這麼多喔?還是有換OP? 10/02 18:07
Tosca: DAC11換op我認為差異不大 換真空管比較實際 10/02 18:42
Tosca: DAC11下盤虛的問題 把管子換成德律風根應該會改善很多XD 10/02 18:42
phoenixbec: 德律通常會更虛吧... 10/02 18:49
Tosca: 是喔?不是應該低頻更猛嗎?! 10/02 19:33
luwatercolor: 為啥我感覺換管差異比OP小… 10/02 19:45
luwatercolor: 換西門子cca比換opa128還沒感覺 10/02 19:47
phoenixbec: 德律多數是走光鮮華麗 低頻則是薄弱 10/02 19:47
bq78: DAC11應該是先過OP放大再過真空管潤色 換OP影響應該不小 10/02 20:11
bq78: 想要厚潤的聲音或許可換OPA627SM 10/02 20:13
nawussica: DAC11 22000 +耳擴那台? 10/02 20:35
nawussica: DAC+管buffer 遭人唾棄多年後 竟然捲土重來 10/02 20:37
bq78: 以前曾經被唾棄?滿想知道如何遭唾棄的!可否請樓上分享一下 10/02 20:39
bq78: 我聽過EAR ACUTE III的6922真空管CDP及USB DAC,聲音非常好說 10/02 20:40
yys310: 聽過blacknote dss 15 tube印象也很好 10/02 20:43
bq78: 上面這台好像是義大利的真空管DAC 10/02 20:44
bq78: 久久前聽過一次DSS 30...覺得沒有什麼特別突出 可能沒調好 10/02 20:51
yys310: 那台也是很久以前聽的聽感了 現在可能要修正XD 不過在印象 10/02 20:57
yys310: 中很好XD 10/02 20:57
dancehotdog: La Diva 的也有管 很好聽阿 10/02 21:15
dancehotdog: La Scala MKII D/A Converter 10/02 21:15
quii11: 你去蔡那邊聽了喔~ 10/02 21:18
quii11: 賣多少錢呀? 10/02 21:18
dancehotdog: 不知道ㄟ 他又不跟我說~ 明天拿192去pk 10/02 21:24
aucauc: 阿仁DAC3欠改,OP,AC座,保險絲,變壓器,改掉就對了。 10/02 21:54
phoenixbec: 樓上那樣乾脆電容也換一換算了XD 10/02 21:57
ang728: DAC3假平衡? 10/02 22:15
hbk520: ...還有人沉迷在燒料等於好聲的迷思,音響是玄學阿 XD 10/02 22:20
nawussica: 沒錯 PowerOP不拆開殼聽起來是晶體堆疊的小故事 10/02 23:41
yys310: 這篇有人在說燒料? 10/03 00:02
s90071s90071: 阿仁的東西到現在都還沒聽過~_~ 10/03 08:57
yan1314: 話說我是這台dac11的主人 沒想到可以引起那莫多回應啊!: 10/03 15:44
yan1314: p 10/03 15:44
yan1314: 這台我寄給911大時以換過op和管,但當天視聽有無換回可 10/03 15:46
yan1314: 能要請當天聽的大大解答一下:) 10/03 15:46
yan1314: 可以交流感覺真不錯啊!:p 10/03 15:47
luwatercolor: 那請問換了啥op與管呢? 10/03 17:01
dancehotdog: 應該是連蓋子都沒開過...我們都不會換 不太動機器 10/03 17:35
我不曉得y大換了什麼op和管 但這台和我上次聽原廠的那台相比 其實並不算是全面的提昇 比較像口味有變一些(不過還是有小幅提昇就是~) 也就是說...Y大這台DAC11 我覺得還不算是上乘的DAC11 y大自己應該也還在摸索期當中XDDDD 只是因故長期放我這邊:P ※ 編輯: purplesky911 (111.249.142.129), 10/03/2014 19:45:54
asusxcomae86: 如果有發現很棒的改裝方式,請務必分享,我的-4也在等 10/10 11:55
asusxcomae86: 著不錯的升級方式XD 10/10 11:55