看板 Headphone 關於我們 聯絡資訊
OYAIDE R-1壁插 本篇會以上一篇「OYAIDE R-0壁插」作一個延伸 故我把上一篇也引用進來方便比對 --------------------------------------------------------- R0總覽: 1.公頭殺手 2.日系聲 染味較大那種刻板印象日系聲 3.女性化聲音 ㄋㄟ聲、柔順、細膩 非澎湃大器感 4.上盤 > 下盤 下盤輕量化、上盤柔順飄逸 5.銠(鈀)特性和染味:較油/較奶聲/音像較大 R0和R1的差別: 3個刻板印象 1.有鍍比較好? 2.貴的比較好? 3.鍍層只是防腐蝕不會影響聲音? R0與R1的差別在於 鍍銠 後來有版友查資料跟我說 其實是鍍鈀 才對 不管是鍍鈀還鍍銠 討論XX的材質和結構或原理不是我所擅的 事實上 我很懶的上網查資料 所以常常隨便查查就被打槍(不夠嚴謹貌- - 所以…不管銠或鈀 在鳳大的舊文裡有提到 這兩種鍍層的聲音非常相似 大概的走向為: 音像放大、奶油聲、音場橫向縮小、音場縱向加深 (有空可以去翻鳳大那篇 "幾個中低價插頭比較 銠篇" 我覺得...參考價值極高@@) 所以~~ 把R0的音像放大、奶油聲、音場橫向縮小、音場縱向加深 大概就變成R1 那麼!有鍍就比較好、比較均衡嗎? 事實上以R0和R1來說 我覺得..... 無論是CP值、聲音、延伸、均衡度和個人喜好 我都覺得R0比R1好(但就差在聲音的質感和染色 使用R0時 我得到一個均衡性還蠻高且聲音中性的走向(嚴謹的說上盤比較有優勢) 但換成R1時 我覺得音像變大了但音場因而變小 R0的下盤和上盤可以沉得很下去也可以延伸到白亮刺耳(? 但R1給我的感覺像是把最上段和最下段砍掉一些 然後再去凸顯中頻上段到高頻下段 因此會有偏上盤或是偏中高頻這樣的感覺 然後R-0我之前形容為: 「不是那種人聲大染的日系聲 是那種中頻上段以上比較強調線條感和解析感的日系聲」 但R1我會形容為: 「是你嗎?OYAIDE....」(人聲染比較大的意思) 那麼R1就這麼的不值嗎? 非也~~~~ R1比R0優勢的地方在於鍍層的特性 除了抗氧化外 我覺得動態和明暗對比 R1比R0還來得好(R1比較活潑) 聲音細緻度 R1比R0還來得細膩(R0比較銳利具線條感 R1比較油亮顯得柔順 音場深度 R1比R0還來得深(R1可以更明顯的感覺到聲音從遠到近的這段距離) 主題浮出(突顯)感 R1比R0還來得強調 R1畫面整體比較滿、比較鮮豔 R0畫面整體比較線條比較直白 R1和R0的差別就像這張圖:(我亂抓的 借我引用一下) http://content.teldap.tw/upload/photos/P1158041964.jpg
左邊想像成是R1 右邊是R0 增加飽滿度的情況下 是不是自然有"音像放大、畫面較滿、主題浮出感(突顯感)、比較油 的感覺? 因此~搭配上 如系統已經太肥滿或太濃豔 我比較不推薦R1 若聲音流於直白無味的話 R1(鍍銠、鍍鈀產品)倒是可以考慮 最後… 勘誤一下之前R0我提到"R0有白亮感是因為無鍍層的關係" 後來聽了一下R1也是有相同情況 SO....我想"白亮感"本來就有的東西 跟鍍層無關 另板上真網友也真廠商的超級胖大有說到: Texxs有鈦螺絲可以替換掉R0和R1原本的螺絲 (據說可以壓仰亮度) 不過…我比較有興趣的是 既然換螺絲可以調音 那..........還有哪些螺絲是可以選擇和調音的@@???? 以上~ 繼續種花繼續喝茶等退燒..... ※ 引述《purplesky911 ()》之銘言: : 看了一下這顆沒人PO : 就來PO一下 : 幾個重點: : 1.公頭殺手 : 2.日系聲 : 3.女性化聲音 : 4.上盤 > 下盤 : 5.其他 : ------------------------------------------------------------ : 1.公頭殺手 : 應該不用多說 : 咬得非常的緊 : 沒事不要插來插去拔來拔去 : 但這對於那種粗壯的線非常的好用 : 比較不用擔心線身太重的拉扯感 : 2.日系聲: : 不是那種人聲大染的日系聲 : 是那種中頻上段以上比較強調線條感和解析感的日系聲 : 3.比較女性化的聲音 : 整體音色比較纖細或細膩 : 不是大港聲也不是厚聲系 : 三頻個別的量感也沒有刻意的大增或大減感 : 人聲整體不會太薄也不會太厚 : 厚度淡淡的、細緻的、人聲稍微往前強調一點點 : 4.上盤 > 下盤 : 對於「下盤」其實我覺得沒有太大的"改變"感 : 比較屬於"質"上小幅改善而非量感上的改變 : 因此下盤的力道和撼度不太會有被"放大"的感覺 : 主要改走較乾淨的下盤和更深的下潛 : 「上盤」 : 我覺得R0大部份的特色都來自上盤 : 所以對我來說 : R0就像是專門在整治上盤的專家一樣 : 與下盤相比 : 上盤的頻寬和空間感像是大了一圈的感覺 : 而量感也稍微傾向上盤 : 加上第2點及第3點所述 : 因此... : 裝上R0後會很明顯的感覺到 : 上盤的量感、清晰度、解析感、空間感(縱深)、頻寬和細膩度 都提升了一些 : 整體音色像是多了一份晨間般的清新(可以想像為:聲音變清徹、清脆、鮮活…等晨間印象) : 5.其他: : 一樣是上盤的問題 : 上盤會有一個"白亮"感(因此上盤的亮度會有"比較亮"的感覺) : 我自己覺得是因為"無鍍層"的關係而造成的亮白感 : 這個音色一開始有些不習慣 : 但是聽久了後 : 會較無視這個問題 : 但是仔細想了想 : 問題應該還是存在的 : 因此..... : 我這邊私自下了一個結論: : 對於上盤太薄或音色太亮的系統 怕會有刮耳的情況 : 較不推薦用這顆~ : 而系統缺乏上盤活力和清新感 : 使用這顆是還不錯~ : 最後與附近價位的壁插相比: : 就以IG8300相對來說好了 : 8300的量感比較多且比較暖 : 主要特色集中在中頻(8300的中頻比較暖厚) : 而R0的聲底比較沒有這麼暖厚 : 三頻的重心也往上盤飄了一些~ : 如果要用補來補去的方式來購入壁插 : 喜歡暖厚一點的走8300 : 喜歡纖細清新一點的走R-0 : 以上~~ : 退燒中...偶爾澆澆花、喝喝茶.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.150.215 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1418150897.A.FE1.html
odanaga: 想買鍍金qq 12/10 02:50
purplesky911: 我也喜歡鍍金>////< 12/10 02:51
※ 編輯: purplesky911 (111.249.150.215), 12/10/2014 03:05:20
evadodoya: 麻煩你去聽一下ATL的. 12/10 08:26
ATL我踩過一次雷 從此......
gameguy: 困中之困 藍星381 AU版在戰三十年無懸念,over 12/10 08:41
GG大你好~
superafat: 來個ATL 頂級款吧 12/10 09:13
你快去玩… 我超窮~
quii11: 剛研究了一下~銠的導電率相較~金、銀、銅反而是低的~ 12/10 09:29
quii11: 鈀的話就更低的~ 12/10 09:38
@@
mtskyoko: 有機會 我也好想玩玩看阿!!!! 12/10 09:47
super010: R1是鍍白金+鈀,白金比較厚,底材是鈹銅也影響一部份聲 12/10 10:13
super010: 音走向。 12/10 10:13
看來鍍層我又忽略了白金了...Orz
MitsuhideA: 螺絲扭力都有人講究了 材質當然玩更兇 12/10 11:04
不得不說扭力真的有差@@!
odanaga: 下一個 ATL S2000RH (逃 12/10 11:15
odanaga: 現在覺得381比較適合現在系統QQ 12/10 11:15
381是還不錯~
IPSN: R1和AG-P幾乎一樣啊 但AG-P就感覺不出oyaide味~~ 12/10 11:39
IPSN"神"也覺得R1很OYAIDE嗎~ 然後AG-P 我覺得… 他的走向很難去形容>< 但他也是有畫面稍滿那種感覺 只是沒有R1那麼重味 ※ 編輯: purplesky911 (111.249.150.215), 12/10/2014 12:06:39
IPSN: 神你個XX 我說一樣是指材質鍍層之類的 但印象中之前聽R1 12/10 15:06
IPSN: 染色很重且偏中高頻 AG-P就染色普通但低頻足夠~~ 12/10 15:07
super010: 不曉得911大你run多久了?R1和R0最少要run 100小時,run 12/10 16:27
super010: 過後聲音改變幅度還蠻大的。Oyaide家另外一個SWO系列底 12/10 16:27
super010: 材是磷青銅,聲音又是不同的走向了。 12/10 16:27
purplesky911: 皆qbt99二手品+run透^^ 12/10 18:38
purplesky911: 磷青銅啊,還真是沒聽過~ 12/10 18:40
luwatercolor: 話說你不是用AG-Q嗎?還是都聽過喔 12/10 18:53
death06: 那個R1是... 至少破千小時起跳+QBT199小時 12/10 19:19
purplesky911: 我3個壁插agq、agp、r1 12/10 19:24
yuugen2: 推911哥心得, 我這邊聽感跟IPSN相同 12/10 19:47
你IPSN後面忘了加一個神字~科 我的聽感也跟他差不多~ ※ 編輯: purplesky911 (111.249.150.215), 12/10/2014 20:39:46
a690john: 其實壁插調音其次 主要是接觸面積 夾力結構比較重要 鍍 12/10 20:41
a690john: 層只是讓表面平滑增加接觸面積 並防止表面氧化物不良導 12/10 20:41
a690john: 體 oyaide表面都會再手工研磨 所以我推薦 R-1是少數有良 12/10 20:41
a690john: 心的壁插 夾力夠 12/10 20:41
purplesky911: 夾力真的沒話說XDDD 12/10 20:59
※ 編輯: purplesky911 (111.249.150.215), 12/10/2014 21:02:31
quii11: 其實我的觀點跟john差不多~~ 12/10 21:01
quii11: 不過我上面為何要去找導電率~因為電在跑~都是在表層跑~ 12/10 21:01
quii11: 用上導電率低的材料~我個人覺得沒那麼理想~ 12/10 21:02
purplesky911: 我是實戰派的...聽過才會想翻理論XDD 12/10 21:04
purplesky911: 然後q大你確定電都是在表層跑?是不是有遺漏?? 12/10 21:06
※ 編輯: purplesky911 (111.249.150.215), 12/10/2014 21:06:55
quii11: 我比較支持網路上有另一個人的觀點~~ 12/10 21:07
quii11: 金跟銠都是好的抗氧化材質~金屬軟~銠屬硬~ 12/10 21:07
purplesky911: 我知道的資訊是 XX在表層跑 OO在中心?? 12/10 21:07
quii11: 且銠的熔點低~~比較好加工處理~~才會使用銠~ 12/10 21:07
quii11: XX是什麼??OO又是什麼@@? 12/10 21:08
purplesky911: xx頻段 oo頻段 12/10 21:08
quii11: 其實就不討論~什麼東西在表層跑~整面都塗上銠~ 12/10 21:09
quii11: 你的電流就一定要通過了~ 12/10 21:10
super010: 導電率的話其實鈹銅和黃銅差不多而已,假如純銅是100%, 12/10 21:11
super010: 那鈹銅大約27%左右而已,我認為聲音還是要聽過才準,像 12/10 21:12
super010: ATL的純紅銅老實說我覺得很.... 12/10 21:13
s大你不要害我被戰...冏
quii11: 當然不可否認~不同材料會有不同的聲音~~~ 12/10 21:14
quii11: 可能你用上去~適合你的系統~ 12/10 21:14
quii11: 或是不適合~~但就從這個東西的功能性而言~~ 12/10 21:14
quii11: 要for音響使用~我還是有所質疑~ 12/10 21:15
quii11: 而且這種鍍上去的東西~~一旦處理不好~~鍍的不夠好~~ 12/10 21:18
purplesky911: 玩就對了! 12/10 21:18
quii11: 或日後~鍍層有磨損~~後果可想而知~ 12/10 21:19
purplesky911: 就R1變回R0不是嗎? 12/10 21:20
※ 編輯: purplesky911 (111.249.150.215), 12/10/2014 21:21:43
quii11: 當然不是~~就會變成~有的地方跑鍍銠~有的地方沒鍍銠~ 12/10 21:22
quii11: 你如果能磨回成R0~我只能說你太神啦~~~~!!! 12/10 21:22
purplesky911: 你擔心太多了 表層不管鍍什麼或沒鍍 都沒有那麼完美 12/10 21:24
quii11: 是呀~~但多鍍一層~就是多了一種變數~~ 12/10 21:25
quii11: 且鍍的東西又是導電率比較差的~~這是我質疑的點~ 12/10 21:26
purplesky911: 一般電源線、訊號線接頭都會鍍吧? 12/10 21:26
purplesky911: 就算沒鍍也要擔心氧化的問題 這樣擔心沒完沒了... 12/10 21:27
quii11: 一般都是鍍金~~至少~金的導電率比銠高~~ 12/10 21:27
purplesky911: 用了就知道~~別擔心啦XD 12/10 21:28
purplesky911: 每種鍍層有他特性 12/10 21:28
quii11: 是呀~但一方面鍍銠貴~~我也有用過鍍銠的東西~ 12/10 21:29
purplesky911: Q大...鍍層只是表層而已啦 電不只有走表層.... 12/10 21:36
quii11: 我知道呀~~但就不去討論電在導體上怎麼走的~ 12/10 21:37
quii11: 你的壁插跟插頭~~接觸完全都是鍍銠不是嗎? 12/10 21:38
purplesky911: 然後表層鍍東西還有 耐磨的用意...等等等 12/10 21:38
purplesky911: 不過你應該也不適合銠 因為銠的染味你可能會受不了~ 12/10 21:39
quii11: 它的好處~對我而言~~可能就真的只有耐磨一點了~~ 12/10 21:39
purplesky911: 表面的接觸是鍍層...但鍍層以內還有更多東西.... 12/10 21:40
quii11: 你知道電流在機器裡面跑~~是分秒必爭的嗎~ 12/10 21:41
quii11: 而且鍍上導電率比較低的東西~不是意謂電流通過少嗎? 12/10 21:43
purplesky911: 然後耐磨是其一;調味也是重點之一 12/10 21:43
purplesky911: 你要知道有什麼顏料,才有辦法調出更多色或音.... 12/10 21:43
※ 編輯: purplesky911 (111.249.150.215), 12/10/2014 21:44:20
quii11: 也是啦~以調音的角度去想~就是適合自己系統的就好~ 12/10 21:44
purplesky911: 過少?? 就說…電不只有跑表面...... 12/10 21:45
quii11: 打錯啦~我是要打較少~ 12/10 21:45
quii11: 但你所有電流都會受這個鍍層影響ㄟ 12/10 21:46
purplesky911: 但鍍層就佔整導體的5%....不到........ 12/10 21:47
quii11: =.=~但這個鍍層是你跟你的插頭~的必經之路ㄟ 12/10 21:47
purplesky911: 導體的每一層、每一點都是必經之路 12/10 21:48
quii11: 我這樣說好了~今天是鍍銠~電還走的過去~~ 12/10 21:49
quii11: 你如果是鍍一個導電率接近零的材料呢? 12/10 21:50
purplesky911: 只要走的過去 這一段就是調音不是? 12/10 21:53
purplesky911: 玩線就是玩弄量感、玩弄頻段、玩弄材質、玩弄XX? 12/10 21:54
※ 編輯: purplesky911 (111.249.150.215), 12/10/2014 21:55:24
quii11: 調音不是我擅長的~但對我而言~在這一段調音~ 12/10 21:57
quii11: 會影響到二台機器~~我可能比較無法掌控~ 12/10 21:58
purplesky911: 配得好的話~兩台機器一起升級:P 12/10 21:59
purplesky911: 話說你壁插沒換??? 12/10 22:04
quii11: 我用8300ㄟ~ 12/10 22:05
purplesky911: 哦哦…這顆還蠻萬用的...但性能普普@@ 12/10 22:09
quii11: 我剛認真去找了一下規格~~R1是15A R0是20A 12/10 22:10
quii11: 我看這個鍍層確實是會影響電流~ 12/10 22:10
purplesky911: 那8300和其他都是幾A啊@@? 12/10 22:12
quii11: 我剛看8300是20A 12/10 22:13
purplesky911: 但8300跟兩顆相比明顯弱一截>< 12/10 22:14
purplesky911: 耐到15A也夠多了~ 12/10 22:16
quii11: 小房間使用15A還OK啦~~大房間~15A可能負荷不了瞬間電流~ 12/10 22:16
purplesky911: 應該…還好吧.......不然線早燒了...... 12/10 22:18
quii11: 要看規格~電源線都會有電檢~ 12/10 22:19
purplesky911: 這是銷往全世界的東西.....如果大房間就燒........ 12/10 22:21
purplesky911: 下略 12/10 22:21
quii11: 我的後級擴大機~瞬間吃電最大是1600W~換算110V大約快15A 12/10 22:21
quii11: 但這是要開很大聲才會有的事~ 12/10 22:23
quii11: 這種電的東西~在法規上~本來就不是用戶可自行更換的~ 12/10 22:24
quii11: 那是現在看大家都在換~根本不會想到這些事~ 12/10 22:25
quii11: 但說事實~電檢規電檢~就算你超過一些~也還是不會燒~~放心 12/10 22:26
a690john: 我要說的是 重要是要夾的緊 鍍什麼材質還好 導電性總比 12/10 22:30
a690john: 裸銅氧化來的好 但R-1又進一步打磨增加接觸面積 所以物 12/10 22:30
a690john: 超所值 鍍層本來就消耗品無解 不用太care 基本上夾不緊 12/10 22:30
a690john: 的可以不用考慮 12/10 22:30
super010: OYAIDE的鍍層應該不用擔心,004公母頭在在R1上多次插拔 12/10 22:50
super010: 還沒有明顯刮痕,可見其強壯。另外R1有個角度會比較好插 12/10 22:51
super010: 拔。至於聲音,搭配真的較重要。同樣一條線在A系統像神 12/10 22:52
super010: 在B系統像屎的情況也不是沒遇過。真的不能一概而論/ 12/10 22:53
quii11: 昨天說15A跟20A的部份,我有再去看一些更詳細的資料~ 12/11 09:09
quii11: 規格上寫15A跟20A通用仕樣~是說~可接5-15P及5-20P的插頭~ 12/11 09:10
quii11: 所以這個格規並沒有證明出~R1可通電的電流比較小~ 12/11 09:11
quii11: 在此修正上述所提的結論~ 12/11 09:12
quii11: 至於我為何會誤解R1是15A,是看到這個網頁寫的~ 12/11 09:14
superafat: 其實大系統應該也很少超過10A 12/11 11:01
superafat: 除非是a類幾百瓦 q大有實測過嗎 12/11 11:01
quii11: 我是看官網提供的規格~~ 12/11 11:29
quii11: 當然那個是極限瓦數~要空間要大的情況~比較可能達到~ 12/11 11:32
※ 編輯: purplesky911 (111.249.137.85), 12/19/2014 21:32:18