→ sa950502: 買不起高階網路線...我也是只買supra而已 03/07 23:24
→ sa950502: 不過很好奇supra換mfp8的版本會好多少 03/07 23:25
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: steffenlee (114.43.131.3 臺灣), 03/07/2021 23:26:41
推 rugger5566: 數位不過就0跟1而已，但...有差QQ 03/07 23:28
推 elguapo: 推 Supra 03/07 23:43
推 sx4152: SSD HDD都有差了 03/08 00:03
推 howard83715: supra比IT公司的標準版明顯好一截，價錢也相去不遠， 03/08 00:04
→ howard83715: 真的很好用 03/08 00:04
→ evadodoya: 數位沒差喔 r56 03/08 00:13
推 Qwers: 有大大願意辦網路線盲測嗎?小弟願意報名...... 03/08 00:22
→ Qwers: 有差沒差到時就知道囉 03/08 00:23
→ mikemagic88: 網路線再怎麼換還是走udp protocol 03/08 00:24
→ mikemagic88: 串流就是這樣 沒辦法 03/08 00:25
推 Qwers: 但是系統夠敏感的話 最後一段換網路線還是天差地遠囉 03/08 00:27
推 rugger5566: 有人能測每個大學宿網的音質嗎XD好奇118跟119哪個好聽 03/08 00:34
→ rugger5566: （？） 03/08 00:34
推 bh2142: 新竹人想盲測我可以去你家幫你喔，讓我蹭聽一下就好XD 03/08 00:40
推 purplesky911: 感謝心得 03/08 00:45
→ mikemagic88: udp protocol不是換線就能解決的 要換通訊協定 03/08 00:53
→ PeterChen: 哪一天出現音響級Wifi接收器我也不意外 03/08 00:59
推 Qwers: 解決某個問題跟會不會變好聽好像不是同一件事? 03/08 01:11
推 ctes940008: 玄 03/08 01:32
推 taipoo: 訊號失真少 03/08 03:35
推 ak47oldman: 前陣子霧霾嚴重的時候感覺系統雜訊也變多了，是不是該 03/08 03:45
→ ak47oldman: 來一台HIFI級空氣清淨機 03/08 03:45
→ mikemagic88: 我比較喜歡賣家親自到物流中心寄送的耳機 比較好聽 03/08 07:07
→ mikemagic88: 因為我比較敏感 去便利商店寄件的耳機就沒那麼好聽 03/08 07:08
→ mikemagic88: 雖然他們都是由物流車配送到我家的 03/08 07:08
→ mikemagic88: 可是我感受得出來 這是賣家滿懷期待拿去物流中心寄的 03/08 07:08
→ mikemagic88: 什麼?物流車會遺失包裹?這跟好不好聽不是同一件事情 03/08 07:09
推 Qwers: 請問您有信心通過盲測嗎? 小弟有 ....... 03/08 07:12
→ Qwers: 您愛耍嘴皮子 恕不奉陪 03/08 07:12
推 Qwers: 讓科學的驗證方法說話吧 03/08 07:17
推 rugger5566: 自己聽實在啦，沒必要強迫別人聽出來，每個人聽力和設 03/08 07:24
→ rugger5566: 備不同（當然也可以說玄學感受力啦） 03/08 07:24
推 Qwers: 倫家就愛繳智商稅囉 科科 03/08 07:29
→ mikemagic88: 不然就白話點好了 兩種寄件方式"都透過"物流車到我家 03/08 07:32
→ mikemagic88: 然而物流車可能會遺失包裹 03/08 07:32
→ mikemagic88: 這樣應該很明確知道 瓶頸在哪 03/08 07:33
→ mikemagic88: 該解決的是這個瓶頸 而不是怎麼寄包裹這件事情 03/08 07:33
→ rugger5566: 難不成貨運公司都不會摔到東西？或是把東西不小心放到 03/08 07:37
→ rugger5566: 冷凍車嗎？用比喻只會造成更多類比問題 03/08 07:37
→ mikemagic88: 樓上你很精確地說出答案了 這就是答案 恭喜你 03/08 07:37
→ mikemagic88: 無論你怎麼寄包裹 "難不成貨運公司都不會摔到東西" 03/08 07:38
→ mikemagic88: 懂了吧 這就是瓶頸 你不知道物流公司會不會摔到東西 03/08 07:38
→ rugger5566: 封包是要怎麼摔啊（？） 03/08 07:41
→ mikemagic88: udp protocol不保證順序和正確性 03/08 07:42
→ mikemagic88: 錯了掉了就算了 它一概不管 03/08 07:42
→ mikemagic88: 這就是串流的代價 03/08 07:42
→ rugger5566: 又不是全部都走UDP... 03/08 07:56
→ mikemagic88: 走TCP更沒差 TCP順序錯了掉了 還會幫忙重送呢 03/08 08:01
推 rugger5566: 所以到底想表達甚麼阿...一直嘴UDP，但串流不全都UDP 03/08 08:03
→ mikemagic88: 不是很明確嗎? 最後送出封包要不走TCP就是UDP 03/08 08:03
→ mikemagic88: 跟網路線有什麼關係呢? 03/08 08:03
推 rugger5566: 那是因為你限縮了討論範圍在protocol阿 03/08 08:04
→ rugger5566: 那不管怎麼討論當然都沒差 03/08 08:05
→ mikemagic88: 你串流收送訊號封包本來就是走protocol啊 03/08 08:05
→ mikemagic88: 然後你跟我說限縮討論範圍...是打從一開始就離不開了 03/08 08:06
→ rugger5566: 那就討論protocol就好啦，討論甚麼網路線(? 03/08 08:06
→ mikemagic88: 哇 開眼界了 繞一大圈居然還聽不懂我說什麼 03/08 08:06
→ rugger5566: 那是你一直在限縮討論範圍，並假定"某些條件"不影響 03/08 08:09
→ rugger5566: 硬把封包和快遞做比喻... 03/08 08:10
→ mikemagic88: 封包就是包裹 他要不是對的 要不是錯的(壞的) 03/08 08:11
→ rugger5566: 直接開宗明義說，數位流不管走甚麼都會偵錯不就好 03/08 08:11
→ mikemagic88: TCP可以救得回來 但我不知道有什麼串流用TCP 03/08 08:11
→ mikemagic88: UDP則是什麼都不管 錯了就錯了 掉了就掉了 03/08 08:11
→ rugger5566: 要不要去查一下甚麼是類比謬誤... 03/08 08:11
→ mikemagic88: 算了 我講得很明確了 你聽不懂我也沒辦法 03/08 08:12
→ rugger5566: 所以你到底是想表達網路限沒差，還是串流就是爛，不懂 03/08 08:12
→ rugger5566: 這兩個是完全不同的命題，但你用一個比喻後就全綁一起 03/08 08:14
→ mikemagic88: 無論你用什麼網路線 封包要不走TCP要不走UDP協定 03/08 08:14
→ stue1202: 卡 03/08 08:14
→ mikemagic88: 其中TCP跟UDP我上面說了 所以用什麼網路線根本不影響 03/08 08:14
→ mikemagic88: 其中串流又UDP居多 還希望能聽到有TCP的串流 03/08 08:15
→ mikemagic88: 但無論TCP或UDP 這都跟網路線沒關係就是了 03/08 08:15
→ rugger5566: 不要再扯協定了好嗎?這對你想表達的網路限沒差沒幫助 03/08 08:16
→ mikemagic88: 算了 雞同鴨講 03/08 08:16
推 rugger5566: 所以你重點到底是協定還是網路線本身阿... 03/08 08:19
→ mikemagic88: 你會這樣問就代表到現在還是雞同鴨講 我已經講完了 03/08 08:20
→ rugger5566: 客觀上我不認為數位線路會影響音質啦 03/08 08:20
→ rugger5566: 但你一次講一件，全部扯一起只會製造更多問題 03/08 08:21
推 icekiba: 有人說是因為地線導通了兩台機器的電位差，所以造成差異 03/08 08:44
→ icekiba: 。 03/08 08:44
→ m9172250: 聽得出來就聽的出來 聽不出來就聽不出來 03/08 08:46
→ m9172250: 覺得沒差還要嘲弄對方一番才覺得過癮吧 03/08 08:46
→ m9172250: 網路線 MTU表現看起來也不同 要怎麼辦？ jitter看起來也 03/08 08:47
→ m9172250: 不同 咩安抓 03/08 08:47
→ rugger5566: m大也沒嘲弄啦，但上面確實是雞同鴨講XD 03/08 08:48
→ dzwei: 我會覺的你可以買或借個幾個sample回來測試，比較有信任度 03/08 08:54
→ dzwei: 你看r還不是買了t1-3rd回來黑 （？ 03/08 08:54
→ dzwei: 4說，我們這邊的機房，雖然沒用到音響級網路線，但一條也不 03/08 08:58
→ dzwei: 便宜r！據網管的說法，更換前後，server是真的有比較穩定 03/08 08:58
→ dzwei: 不少交易室的網路線材也是會特別挑過耶 03/08 09:07
推 rugger5566: 樓上不要吊人胃口，快說哪條線，我今晚就吃(? 03/08 09:09
→ dzwei: 剛剛去機房看了一下 居然是belden的XD 03/08 09:11
推 askaa: 公司自己手動打線CAT5E 超過十米thrput也是可以穩穩上10G 03/08 09:30
推 Chienhua: 機房環境下，AMP和台製線，後者容易發生莫名斷線的狀況 03/08 09:38
→ Chienhua: *皆是請佈線廠商打線 03/08 09:38
推 kolnoa: 我以前也想說走tcp/ip就不用像玩USB串一堆，直到我換了線 03/08 09:46
推 Qwers: 同時走USB與網路線 QQ 03/08 09:49
推 bh2142: r就是口嫌體正直才會一直黑 03/08 09:51
→ evadodoya: r56從外到內都是黑的壓 黑糖口味的包子? 03/08 10:05
推 ddik32: 我要看到血流成河.jpg 03/08 10:13
→ rugger5566: 反正我玄學派的，剛剛蝦皮收了條小姊姊用一手USB小黑 03/08 10:22
→ rugger5566: 線，晚點來聽聽看 03/08 10:22
推 no1smalleyes: 來啦來啦ASR論壇都會跟你說假的啦！盲測盲測 03/08 10:59
推 ultimatevic: 又要開盲測擂台了嗎XDDDD 03/08 11:06
推 Qwers: 龜大拜託您了,小弟第一個報名! 03/08 11:25
→ asdfg0612: 開有甚麼意義 反正開完結果都出來了還不是沒交集 XDDD 03/08 11:38
→ GLUESTICK: 封包都能改變聲音 厲害了 03/08 11:43
推 elguapo: 網路線材有無屏蔽與電源線距離遠近均會影響訊號品質。傳 03/08 11:44
→ elguapo: 輸過程信號受干擾，TCP還可以檢錯救回來（重傳機率增加致 03/08 11:44
→ elguapo: 整體速度下降，也可能會增加路由器或交換器的負荷），但 03/08 11:44
→ elguapo: 灑水式不檢錯的UDP傳輸就可能會掉封包或變錯的封包，這 03/08 11:44
→ elguapo: 時播放出來的品質能有多好？如果不知道干擾源在哪裡，那 03/08 11:44
→ elguapo: 麼網路線就建議買屏蔽好一點的（相對的也會貴）。 03/08 11:44
推 icekiba: 繼續看音響、看耳機 03/08 12:00
推 uke823: 推盲測 03/08 12:12
推 randy0722: 每次有文章就要戰一次 吃飽太閒嗎 03/08 12:16
推 a951l753vin: 剛登入工作環境的新鮮人 也是什麼都喜歡講理論 03/08 12:17
→ a951l753vin: 重點就是實際出來的東西為什麼有差啊… 03/08 12:18
推 a951l753vin: 產品生產差異？為什麼有差？怎麼卡控？規格怎麼訂？ 03/08 12:20
推 ddik32: 盲測早就有人做過了啊，荷蘭Alpha-Audio網站曾針對7台100 03/08 12:21
→ ddik32: 歐元至2,000歐元的網路交換器進行盲聽比對，網址如下 03/08 12:21
推 icekiba: 研究怎麼喝茶比較好玩啦 03/08 12:21
推 a951l753vin: 看了一下結論就是有差 但差異不大 03/08 12:30
推 ddik32: 結論就是這九個人去盲測七台交換器得出來的分數就是有差 03/08 12:33
推 Qwers: 啊一定是音響廠商買通那個網站啦 數位怎麼可能會有差(戰) 03/08 12:35
推 jackzheng: 上次旁邊放一包乖乖聲音也變好蠻多的 03/08 12:42
推 simonohmygod: meraki第二名 以後我switch都換cisco的 03/08 12:42
推 ultimatevic: 不打score作長條圖的，來 hardcore ABX 03/08 12:45
→ ultimatevic: ABX只有兩種答案 03/08 12:45
→ ultimatevic: 抱歉 三種 03/08 12:46
推 ultimatevic: 之前做單盲AB，有不少質疑針對研究設計 03/08 12:52
→ ultimatevic: 這個打分數長條圖... 03/08 12:52
→ ultimatevic: 不管有沒有差，單論研究設計這非常不合格 03/08 12:54
推 ddik32: 對這設計有問題請去問Alpha-Audio，我只是剛好看到有這個 03/08 12:57
→ ddik32: 比對順手當個搬運工而已，反正解讀自在個人心中 03/08 12:58
推 asdfg0612: 難道上次ok文那麼認真 看來是沒幾個人真的有看 QQ 03/08 12:58
→ asdfg0612: *PK 03/08 12:59
推 ultimatevic: 不用問啊，設計就是有問題，連單盲都沒有 03/08 12:59
推 rugger5566: 我用著差不多的長條圖，評著差不多的交換器，音質差不 03/08 13:03
→ rugger5566: 多的好，我賺得差不多的少QQ 03/08 13:03
推 adamptt: 不管制定的規則是什麼 記得先拿確定有效的東西來試一遍（ 03/08 13:12
→ adamptt: 我不知道對ASRer來說什麼線是有差的） 因為你要確定你在 03/08 13:12
→ adamptt: 檢驗的是東西有沒有效 而不是受試者的能力有多強 不然定 03/08 13:12
→ adamptt: 完規則 搞不好又是一個注定翻車不可能通過的測試 03/08 13:12
推 ultimatevic: 事實就跟青蛙說的一樣，測完還是信者恆信的w 03/08 13:16
推 Qwers: 請好心的大大辦盲測 小弟不要求用什麼高級名線跟普通網路線 03/08 13:18
→ Qwers: PK, 會自備一條中國牛王手作的純銀鍍金網路線去參戰 03/08 13:18
推 adamptt: 這是基本的邏輯問題 不然我可以教你如何「拆穿汽車工業 03/08 13:20
→ adamptt: 的謊言」 準備一個比跟太魯閣峽谷一樣的賽道 兩台車一台 03/08 13:20
→ adamptt: 裝避震一台不裝 然後下去跑兩台都翻車了 證明了避震器根 03/08 13:20
→ adamptt: 本沒用 那以後汽車都不要裝 03/08 13:20
推 lll156k1529: 後來發現盲測還真的沒啥意義 原本信的人看完也會覺得 03/08 13:20
→ lll156k1529: 測試不夠有效 反過來說如果測完是有效的 不信的也只 03/08 13:21
推 ultimatevic: 這跟邏輯無關，跟個人智識和信仰有關 03/08 13:21
→ lll156k1529: 想說 作弊啦 03/08 13:21
→ lll156k1529: 想玩的去找家訪或私信實在 03/08 13:22
推 adamptt: 你都不用檢查你的跑道有沒有問題 它就是一個合格的跑道了 03/08 13:22
→ adamptt: 嗎？ 怎麼會不是邏輯問題？ 03/08 13:22
→ lll156k1529: 也難怪現在數位端的心得越來越少== 03/08 13:23
推 ultimatevic: 起手邏輯的個人不參戰，請先附高級邏輯證明 03/08 13:24
推 ad47: 好奇本版有多少人會覺得不同機器rip出來的同bits數位檔有差? 03/08 13:24
推 adamptt: 那麽簡單的邏輯 還要花時間解釋喔？ 你有認真把我在說什 03/08 13:27
→ adamptt: 麼看過一遍嗎？ 還是只想捍衛你的信仰？ 03/08 13:27
推 ultimatevic: 單純是這種討論通常沒有意義，最後都變吵架 03/08 13:29
推 Had965408: 題外話亂入，我和朋友用Cat8網路線土炮成USB，蠻厲害 03/08 13:33
→ Had965408: 的 03/08 13:33
→ rugger5566: 怎麼最近老一堆用「類比」來筆戰的QQ，類比一定會有偏 03/08 13:33
→ rugger5566: 差，不然為何叫做「類比」 03/08 13:33
→ rugger5566: 然後是，證明東西「存在」比證明「不存在」簡單，「存 03/08 13:35
→ rugger5566: 在」只要找到一個即可，「不存在」必須全部檢查過 03/08 13:35
推 adamptt: 那我再把我說得表達更清楚一點 假設你辛辛苦苦制定出來 03/08 13:35
→ adamptt: 的盲測規則 對於受測者的聽力/記憶要求實在太高 以至於可 03/08 13:35
→ adamptt: 能HD800/HD800s在這套盲測下 都測不出差異 那你拿來檢驗 03/08 13:35
→ adamptt: 數位線有沒有差 又有什麼意義？ 不是注定沒差？ 03/08 13:35
→ rugger5566: 要玩「邏輯」我是奉陪啦，大學修過 03/08 13:36
→ rugger5566: HD800測不出來，不代表其他測不出來啊...這又回到我上 03/08 13:37
→ rugger5566: 面說的，證明「不存在」的問題了 03/08 13:37
推 adamptt: 800/800s是公認有差的東西 它絕對有差 你的規則如果連這 03/08 13:38
→ adamptt: 個差異都無法鑑別 那還是合理的規則嗎...？ 03/08 13:38
→ adamptt: 這麼簡單的事情 要用一堆文字扯東扯西？ 03/08 13:39
→ rugger5566: 呵呵，HD800/800s，呵呵 03/08 13:39
推 abcd111155: 盲測大賽開始 03/08 13:39
→ adamptt: 我不是來吵架的 我不知道你嘲諷的意義在哪？ 03/08 13:40
→ rugger5566: a大你的言論是「思想實驗」，而「思想實驗」存在著「 03/08 13:42
→ rugger5566: 假設前提」，比方說：薛丁格的貓，如果今天那隻貓在實 03/08 13:42
→ rugger5566: 驗中間打破箱子呢？那死的是誰？ 03/08 13:42
推 ultimatevic: (1) blind test rule 在很多領域都有實例。ABX已經是 03/08 13:42
→ ultimatevic: 受測者記憶因素影響最小且答案最明確的測試 03/08 13:43
推 adamptt: 現在誰在不當類比？ 原諒我看不懂你這段想表達什麼 如果 03/08 13:44
→ adamptt: 你不是來吵架 而是有意見想表達 請針對整個盲測規則的制 03/08 13:44
→ adamptt: 定來論述 謝謝 03/08 13:44
→ ultimatevic: 單盲/雙盲在學術領域是很常使用的方法且是專有名詞 03/08 13:44
→ rugger5566: 「思想實驗」充其量只是為了方便「解釋」，很難用來「 03/08 13:44
→ rugger5566: 證明」，因為這些「證明」基本上都會符合「思想實驗」 03/08 13:44
→ rugger5566: 命題的「假設」，不然邏輯有問題的推論的結論，不太有 03/08 13:44
→ rugger5566: 一樣（當然不排除有過程錯結果對情況） 03/08 13:44
→ rugger5566: 要我說盲測？好哦，覺得有差就有差，沒差就沒差，喜歡 03/08 13:45
→ rugger5566: 的都帶回家，OVER 03/08 13:45
→ ultimatevic: (2) 雖然沒做過盲測，但要分800/800s應該不難 @@ 03/08 13:46
推 adamptt: 是很常用的技巧 同意 那如果作用在800/800s上面 卻發現 03/08 13:47
→ adamptt: 分不出差異 那你覺得拿來檢驗數位線 最後也分不來 可以 03/08 13:47
→ adamptt: 等同數位線沒差嗎？ 這樣的話800/800s豈不是也沒差呢？ 03/08 13:47
→ adamptt: R56 我還是看不懂 原諒我智力低落 學識不足 03/08 13:48
→ rugger5566: 沒事，是我弱智，午餐吃太多亂推文，別理我QQ 03/08 13:49
→ adamptt: 所以我說拿一條你們認同有差的線 最好ASR也證明過 然後 03/08 13:49
→ adamptt: 先跑過一遍 證明盲測規則的合理性 03/08 13:49
→ rugger5566: 簡單說就是，我想盲測，也豪想收支HD800s，OVER 03/08 13:50
推 ultimatevic: 通常約出來交流一下自有的設備就不會戰來戰去了w 03/08 13:50
推 adamptt: 沒事 俄羅斯風格 看來你出國深造有成 03/08 13:52
→ rugger5566: XD 03/08 13:52
→ adamptt: 沒要戰 因為看到很認真討論盲測規則相關的事情 出來提供 03/08 13:54
→ adamptt: 一下意見 沒想到大家討論這麼激烈 03/08 13:54
→ Snoopy1111: 想問一下 如果100個人去做hd800/s的abx測試 最後只有 03/08 13:54
→ Snoopy1111: 二三個人合格 那在整個社會意義上 hd800/s到底有沒 03/08 13:54
→ Snoopy1111: 有差異？ 03/08 13:54
→ rugger5566: 可能沒有，因87%的人選擇Airpods Max(?) 03/08 13:57
推 ultimatevic: to Snoopy 這要看你的研究目的為何 03/08 13:59
→ ultimatevic: 你的題目探討的是 800/800s的電性差異能不能被大多 03/08 14:00
→ ultimatevic: 數人受到差異 03/08 14:00
→ ultimatevic: 跟上面講的目的不太一樣 03/08 14:01
推 rugger5566: 某方面也要考慮價格跟普及度，對多數人來說HD600都已 03/08 14:01
→ rugger5566: 經不太可能惹QQ 03/08 14:01
→ rugger5566: 我沒有懷疑800的性能，但是比800好的有，甚至很好多的 03/08 14:02
→ rugger5566: 也是有 03/08 14:02
→ ultimatevic: 所以如果真的如你所述只有2，3人聽出差異 03/08 14:02
推 Qwers: HD800是全世界最棒的耳機!!(戰) 03/08 14:02
→ ultimatevic: 那結論就是800/800s的電性差異對一般民眾無感 這樣 03/08 14:03
推 Snoopy1111: 只看耳機版 還以為每個人家裡都有一支 還是最爛的那 03/08 14:03
→ Snoopy1111: 支 03/08 14:03
→ rugger5566: 我這邊是說「好」喔，不見得是指頻譜上理想環境下的分 03/08 14:03
→ rugger5566: 數更高 03/08 14:03
→ rugger5566: 耳機版明明就是拜耳版，人手一支拜耳，所以我入了一支 03/08 14:05
→ rugger5566: ，但跟大家的好像都不太一樣（淚） 03/08 14:05
→ Snoopy1111: 所以要知道換網路線有沒有差，其實只要請原作者出來 03/08 14:08
→ Snoopy1111: 作abx就行了 03/08 14:08
→ rugger5566: 還是自己聽過吧...不然就跟我買T1 3rd狀況一樣（？） 03/08 14:11
推 snowmanturtl: 自己測有差就是讚！ 買就對了 03/08 14:15
推 icekiba: 烏龜同學，您很興奮的說要舉辦第二次盲測；我提議至我府 03/08 14:17
→ icekiba: 上進行，就沒下文了。 03/08 14:17
推 ultimatevic: 今年後半年約 03/08 14:22
推 adamptt: 回應上面青蛙大 這個問題涉及感官疲勞和混淆 哪怕是靠耳 03/08 14:27
→ adamptt: 朵吃飯一輩子的電聲工程師 都沒有辦法克服 03/08 14:27
推 asdfg0612: 感官疲勞 那怎麼開始沒多久就連錯XD 03/08 14:42
推 Qwers: 感謝龜大 報名者請算小弟一個 03/08 14:43
→ adamptt: 人的能力有限 不要笑別人呀 搞不好的拿800/800s給您在同 03/08 14:53
→ adamptt: 一套規則下接受考驗 也是差不多的結果 這種事不試試看你 03/08 14:53
→ adamptt: 怎麼知道 03/08 14:53
→ adamptt: 所以我一直覺得 往這方面鑽很奇怪 明明你的前提假設就是 03/08 14:56
→ adamptt: 人類的聽覺系統不穩定（導致玄學現象出現） 卻還要透過人 03/08 14:56
→ adamptt: 去實驗證明這個現象 不是很奇怪嗎 03/08 14:56
→ asdfg0612: 所以就回到最前面的阿 沒啥好討論的阿 XDDD 03/08 14:56
推 adamptt: 如果能接受錄音的可靠性的話 我手上有spectrogram或DTW+M 03/08 14:57
→ adamptt: FCC兩套系統 可以對聲音去做分析 應該是更「客觀」的方 03/08 14:58
→ adamptt: 式去知道聲音有沒有差異 03/08 14:58
推 uone: 網路外行想好奇想舉手發問一些外行問題，聽串流音樂的時候如 03/08 15:06
→ uone: 果是把檔案存在某個buffer後再送給音效裝置，這樣可以在TCP 03/08 15:06
→ uone: 協定下聽嗎? 目前主流串流平台的通訊協定是屬於UDP還是TCP @ 03/08 15:06
→ uone: @? 03/08 15:06
推 ultimatevic: 目前有做出有差異的 data嗎？ 比如說換類比訊號線 03/08 15:07
→ ultimatevic: (to adamptt) 03/08 15:08
推 adamptt: 我只大略看過一眼上次這個影片的spectrogram 是有差異的 03/08 15:09
→ evadodoya: 大家來開同樂會一起吃飯壓(招手 03/08 15:09
→ adamptt: 想請問一下兩位對這影片的聽感 是否能聽出差異？ 03/08 15:10
→ rugger5566: @uone大，每個串流平台不太一樣，但網路上資料說Tidal 03/08 15:11
→ rugger5566: 不是udp，其他平台我就不確定了 03/08 15:11
→ rugger5566: evadodoya，天津飯包一份，謝謝 03/08 15:12
→ ddik32: 有沒有人有興趣可以帶有USB輸出的網路串流機來我這邊借我 03/08 15:16
→ ddik32: 蹭聽一下啊，聽看看串流跟我現在用的硬碟撥放差距有多少 03/08 15:17
推 Daedolon: 還好我都自己玩自已的 無法盲測 03/08 15:18
→ ddik32: 來決定要不要也來玩個串流看看 (? 在新北市新莊這邊 03/08 15:18
→ Daedolon: 不然聽不出Sonus faber跟亞瑟S520怎麼辦 03/08 15:19
推 Qwers: 連USB線跟保險絲也一起來盲測一下吧! 03/08 15:20
推 icekiba: 樓上要約辦嗎XD? 03/08 15:27
→ adamptt: 線材 網路線的我找不到 但usb線的錄音對比有人做過 03/08 15:27
→ adamptt: 也請教一下@ultimatevic @asdfg0612兩位前輩 能不能從錄 03/08 15:28
→ adamptt: 音中聽出差異？ 03/08 15:28
推 icekiba: 幫你回答：聽不出來 03/08 16:00
推 Qwers: 我可以拜託朋友看看 他的系統對網路線敏感到驚人 03/08 16:02
→ Qwers: 上上星期才在那被嚇到 不過他家不方便太多人作客就是了 03/08 16:03
→ Qwers: 龜大: 我跟Dayner大正好有約要去那位朋友家家訪 03/08 16:14
推 Qwers: 請問D大夠份量可以讓您參考他的意見嗎? 03/08 16:28
→ Qwers: 若可以 我會拜託D大幫忙聽聽看 雖然他不見得會有興趣 03/08 16:34
→ yamatai: Meraki enterprise 也是要 799 euro 不便宜阿 03/08 16:43
推 djboy: 推一下 Qwers 網友！ 03/08 16:44
推 yamatai: 另外有些機器是跑光纖，跟跑銅線的要怎麼鑑定差異 03/08 16:48
推 simonohmygod: 我現在用unif全10G的switch 其實沒差太多 03/08 16:55
→ simonohmygod: 光纖也有分用銅線的DAC 跟fiber 03/08 16:57
→ simonohmygod: 之前看youtube討論 說copper的latency略低於fiber 03/08 16:59
推 rugger5566: 請教一下樓上，unif台灣要哪裡買比較好? 03/08 16:59
推 Qwers: 謝謝 djboy大 (羞) 03/08 17:10
推 kint567: 有趣，坐等盲測結果！ 03/08 17:49
→ icekiba: 阿就不會再辦了啊XD 無限延期 03/08 17:51
推 simonohmygod: @rug兄 台灣unifi有經銷商哦 應該都定價 03/08 17:54
→ simonohmygod: 好像一定金額以上有折扣 03/08 17:55
推 rugger5566: 好的，我找找看，感謝!!! 03/08 17:58
→ gibala: 中華 台灣 有線電視網路都有差了 03/08 18:07
推 martinlin77: 皮卡人家吃麵你在喊熱..辦這個聽到後面大家都累了 03/08 19:11
→ martinlin77: 我還用wifi串流聽音樂欸 03/08 19:12
→ icekiba: 沒阿，我不累阿；那天結束後還去音響店玩一下 03/08 19:37
→ icekiba: 喔對了，阿展同學，你捐了嗎? 03/08 23:31
→ martinlin77: 對ㄏㄛ......我下週po 收據匯款出來 03/09 07:41
推 Aquarius126: 你們用凝看一下就知道，那些線材上面的氣比較強，聲 03/09 14:46
→ Aquarius126: 音比較動聽是合理的 03/09 14:46
推 icekiba: 我都用白眼看查克拉的流動 03/09 15:08
→ iphone24: 謝謝推薦 我自己覺得HE500 好聽 10/11 03:14