Re: [牌組] Hearthstone Inven Tournament 2 冠軍牌組

[ncc5566 (政大宅男)]

※ 引述《ncc5566 (政大宅男)》之銘言：
: 標題: Re: [牌組] Hearthstone Inven Tournament 2 冠軍牌組
: 時間: Fri Nov  8 23:02:15 2013
:
: : 牧師:
: : http://hs.inven.co.kr/dataninfo/deck/view.php?idx=2259
: 無聊來解析一下這個牌組
:
: 盾*2
:
: 軟泥*2
: 日怒保衛者*1
: 痛*2
: 掠寶囤積者*2
:
: 破碎之日教士*2
: 思想竊取*2
: 死*1
: 麥田魔像*2
:
: 塔死丁勾*1
: 破法者*2
:
: 神聖新星*2
: 蒼藍龍*2
:
: 卡巴暗影牧師*1
: 銀白指揮官*2
: 黑騎士*1
:
: 拉格*1
: 心控*2
:
: 有抽牌能力的卡有8張 對於補充手牌來說非常的強勢
: 法術卡11張 生物19張 是一個以生物為主軸 而且都具有特殊能力生物為主打
: 另外4攻怪有8隻 如果對上牧師 也可以具有不錯的壓制能力
:
: 然後可以發現 4點以下的小生物 比較注重防禦面
: 5點以上的生物 則注重攻擊面 尤其6點以上的5隻生物
: 全都具有 一登場就能產生破壞力 的能力
: 可以說是一套攻守均衡的牧師套牌
:
: 也是一套打破對於牧師的手下 下回合才能產生作用的迷思的一套牌組
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.38.152.170
: 推 Coshower    :為何人家不放暗影狂亂 選用什麼8點的那張法術呢       11/08 23:08
: 推 whatthefk   :原因你知道 我知道 獨眼龍也知道                     11/08 23:09
: 推 JamesChen   :樓上在說什麼?                                      11/08 23:09
: → vencin1987  :暗影狂亂打了不一定賺牌差幹嘛?                      11/08 23:10
: → rr856658    :因為大家都叫四攻怪阿 放那張當然沒用...             11/08 23:12
: 推 henry1234562:心控比什麼都強                                     11/08 23:20
: 推 Ffobeat     :1推                                                11/08 23:20
: 推 noth11      :沒用妖女也沒用光泉術??                             11/08 23:23
這就是我中間三分之一要解釋的部分

在最前面一篇的推文就有人也提到 牧師的給人的印象就是 出場的小怪下回合才有作用

所以的確下回合這個手下可以很OP很IMBA 但是我這回合做掉他不就好了

所以少數的牧師 用腦筋想出另外一種套路 大量使用了這回合出場就能產生破壞力的手下

有些人腦中應該已經閃過衝鋒怪這幾個字 個人將這種牧師姑且稱為強攻牧師

以下是一些 在這種思維之下所不適用的牧師牌

1.北郡教士

  在傳統牧師中 北郡教士身負抽牌重任 1/1/3更被視為物超所值 但是在強攻牧師中
  是一張垃圾 精英訓練中心都不會接受的那一種
  你出北郡 對面還出1攻2攻怪 讓你互打抽牌 這只有新手場才會有
  上鑽石之後 北郡在3水晶之後的回合出場 一個北郡如果抽到一張牌就可以偷笑了
  抽到兩張你已經賺很大了  抽到三張......麻煩你快點把對手解決 不要浪費時間
  更不用說大師場 一個北郡幾乎就是抽一張牌的命 而且我們需要這麼看
  北郡抽一張其實是3魔  也就是說北郡如果只能抽一張的話
  見習工程師都比她划算  更不用說掠寶 雖然這傢伙抽牌抽得慢一點(?)
  但是對面會迫不及待的要你抽牌

2.神聖精神+心靈之火

  這兩個放一起講是因為很多牧師喜歡接在一起用 但是其實分開用也不錯
  心靈之火對面的努努OR銀白指揮官 然後死OR痛飛過去 這是不得已的做法
  兩張換一張其實還是虧 但是不得不虧
  神聖精神丟嘲諷怪可以變得很坦
  一起用就舉個極端的例子 4/1/7的魔古出場後安然的渡過一回合(?)
  立刻變成7/14/14 給對手狠狠一拳
  這種事情在大師場一年大概只會發生一次吧
  更不用說7/14/14這個傢伙 它其實是三張牌 對面出個沉默 你直接虧2.5張
  連原本的嘲諷都沒了1/7在那發呆
  所以這兩個魔法 對於強攻牧師來說 沒用

  PS:銀白指揮官通常出場聖盾就沒了 因為他去撞其他怪 這時候你就用個已經
     上過別人BUFF的教士 或是我的牌組用狼騎兵去撞就行了
     努努真的比較麻煩

3.光束泉

  原因同前  下回合才作用
  相對於法潮圖騰 至少放了還保證抽到一張 光束泉丟出去 一滴血都補不到
  的機率還真的不低

4.聖光之子

  很多人覺得他強 應該是它可以讓你省一張心靈之火

  牧師真的標準的唬人職業 看起來很威的其實都不怎麼樣
  看起來不怎麼樣的 才真的很機車
  聖光之子自信滿滿的登場 4/5/5好像很嚇人 然後就被屈辱的顏色了
  一個痛跟死都能殺的手下 然後最好是多堆些狀態給他 這樣對面沉默的越爽
  簡單的說 因為這張卡太容易COUNTER 同樣4點 努努的評價比它高多了

5.心靈幻象
  這張不錯 但是思想竊取更划算

6.心靈震爆
  直擊英雄5點 這張對場面優劣沒有影響力

7.暗影狂亂
  人人4攻怪 難道期望控到聖光之子為你所用嗎XD
  或是控個法潮圖騰抽一張(?)


為什麼說它是攻守均衡 它的4點以下的卡 幾乎都是防禦性質的

盾+血 軟泥拆武器 日怒不用多說 掠寶逼你打他讓它抽牌
麥田很煩 5點以上的卡就都具有直接破壞力

顯然這韓國人的牧師異於傳統牧師歹戲拖棚的做法 不跟你玩疲勞(?)
前期只要能撐過
中期就進行一波強打


中間寫到這 原本最後一篇想貼我自己的牌組

不過我的牌很廉價  但是也算有做到出場就發揮破壞力這個核心思維就是了

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◆ From: 114.38.158.133
→ evildark    :對不起  我是新手  讓妖女一直抽 qq
讓它抽到自爆也是一招好招
※ 編輯: ncc5566         來自: 114.38.158.133       (11/09 09:07)
→ Subway1668  :其實韓國那副牌除了炎魔以外我都有XD 結果組起來好卡
→ evildark    :其實我一直覺得奇怪  為什麼要討論冠軍的牧師
→ evildark    :他幾乎全程靠放狗贏上來的啊 XDDDDDDDD
推 Coshower    :樓上你說的冠軍跟這個是不同人了
→ evildark    :咦 對耶 耍蠢了  orz
因為替牧師抱不平 很多人說牧師OP 結果BZ統計大師三的牧師勝率第八

牧師強在基本牌就有不錯的雞掰威力 可以讓對手覺得很幹 可不保證會贏


說實話這套牌的中立怪物都搬去給PAL用 我覺得會更強
※ 編輯: ncc5566         來自: 114.38.158.133       (11/09 09:43)
推 JamesChen   :牧師大師勝率低是因為大家牌組特化，加上打多了
→ JamesChen   :簡言之，這才是牧師OP的證據。
→ vencin1987  :那三張圖可不是連續三天取的..原來3周前特化了?
→ vencin1987  :再說 環境有在變化就代表平衡度有
→ Aggro       :環境有在變沒錯阿 之前我用牧師輕鬆打 現在在打都看
→ Aggro       :一堆4點生物強攻= = 大家也都會meta環境
推 lizardXD    :哇第一名OP吊車尾也OP，都給牧師OP不就好了？
推 Nauglamir   :因為牧師的關係讓4攻生物變得無比受歡迎
推 drakon      :不如說4點攻有一堆優質生物
推 Ffobeat     :勝率平均 何來第八說? 剛剛發表會秀了10月3天圖表
→ Ffobeat     :都不同名次
噓 rufjvm12345 :卡片都沒改 薩可以從第9跑到第1 所以第8又如何?
→ r594547     :原來牧師玩家真的都覺得牧不OP阿~終於懂了
→ r594547     :但我相信牧一定可以走出這片淒涼寒冬阿各位~
噓 wangquanchi :政大阿宅是要不要說明一下冠軍為什麼放兩張心控???
→ wangquanchi :然後在說明一下 官方幹嘛改心控???
推 drakon      :真可憐 玩弱勢職業還要被噓 牧師的心控只是後期優勢
→ drakon      :時 保持優勢的手段 不過牧師前期要掌控優勢的能力
→ drakon      :比起其他職業來說 還有點薄弱
牧師清場能力低落到不行 就因為AE最差 所以單體能力強一些才算平衡 可惜心控被改了
噓 CJ3CJ3CJ3   :你可以換玩戰士
卡太少 不能說玩就玩
推 robin5339   :拜託..  牧師就算不是強勢  我也完全看不出哪裡弱勢
在大師場打就知道了 大多數人在哭牧師OP的點 根本顆顆
推 toykilled   :玩OP角不丟臉 玩OP角還要哭哭說好弱就....
就怎樣?? 牧師OP怎麼不見高端場滿街都是

我一路往上打 牧師越來越少

自己RANK打高一點就知道了 你所謂的OP牧師 頂多欺負中新手 你會被欺負就表示

然後我實在懶得回應那兩個一個愛謾罵 另一個則是自稱打牧師有七成勝率的放狗獵

這樣還要出來哭牧師OP

原來牧師對你有3成勝率就OP阿 那改成牧師對上你必敗好嗎



※ 編輯: ncc5566         來自: 114.38.158.133       (11/09 13:14)
推 ym010273    :牧師勝率低是因為大家都針對牧師放4攻怪阿...
我原本想整理一篇4攻怪 不過真的沒啥時間
http://gametsg.techbang.com/hs/index.php?view=item
上面是透視鏡的連結  你可以發現4攻怪並不是只針對牧師
而是很多好用的
推 chris38c28  :北郡教士:一隻1/3的嘲諷怪 (撞死他 死妖女!!)
推 Aggro       :北郡教士:冰狗小遊三
推 robin5339   :妖女人人喊打www
※ 編輯: ncc5566         來自: 114.38.158.133       (11/09 13:18)
噓 wangquanchi :不好意思啊，你看來還是意會不到重點，就因為"牧師"
→ wangquanchi :這個職業，讓所有玩法只剩下一波流，四攻小怪中期
→ wangquanchi :戰術，這不是一種失衡嗎?!
看不到重點是你 哪個卡排遊戲沒有快攻排組的??

所有玩法只剩下一波流? 那你需要多玩一點

這遊戲一來講究節奏快 二來卡牌張數少 三來手下的交換激烈 生存不易

才導致怪物上場就要發生效果的後果

結果全怪在牧師頭上  失衡? 牧師想問公平嗎?
※ 編輯: ncc5566         來自: 114.38.158.133       (11/09 13:22)
→ wangquanchi :而且一直以來，都在討論"心控'OP不OP，你是在跳針甚
→ wangquanchi :麼，再來，為什麼人家冠軍戴兩張??? 你要不要說明
→ wangquanchi :一下?? 再來，你在跟我解釋一下，為什麼官方要改???
→ wangquanchi :你擺明就邏輯有問題麻。
噓 wangquanchi :所以是要不要解釋 人家冠軍帶兩張心控是為什麼?? 等
→ wangquanchi :很久了耶。一直逃避這個問題，到底是為什麼??
→ wangquanchi :再順便解釋一下BZ為什麼要改好嗎? 不要再躲起來了
推 drakon      :因為一堆像樓上哭哭的 BZ才要改 這麼簡單
→ wangquanchi :樓上更可笑，bz是因為大家哭哭而改，那有沒有想過為
→ wangquanchi :甚麼大家哭哭??? 為什麼冠軍帶兩張?
→ wangquanchi :根本理盲又濫情。我愛用牧師，就是因為他imba
→ wangquanchi :倒因為果，無腦護航。
推 drakon      :原來兩張8C的心控 就是牧師OP的原因 果然是新手殺手
→ drakon      :7成勝率的放狗獵大大
→ wangquanchi :OP角A 打爆 OP角B 能代表B不OP嗎 ??? 所以獵人也要改
→ wangquanchi :啊，我原本那一篇就說獵人該改，我玩OP職業，但我絕
→ wangquanchi :不會無恥的說OP職業不OP。
→ AKARA       :我怎麼記得 放狗跟心控 都要被改了? 是我記錯了嗎?
推 drakon      :你現在也只有一張心控可以說嘴 其他牧師低C卡都沒改
→ drakon      :原來牧師這麼強 只要撐到8T之後 心控出來就獲勝了
→ wangquanchi :只有一張不夠，你是便當一個吃不飽要吃兩個喔?
→ wangquanchi :改關鍵性的就夠了啊，盜賊把范克里夫的隱形改掉，就
→ wangquanchi :弱很多了。
→ AKARA       :阿不就是在討論心控  你又要說人家說嘴
→ wangquanchi :而且我從來沒說過心控出來就獲勝了好嗎? 腦補王
→ wangquanchi :我們一直以來就說一件事，心控OP。OP=必勝嗎? 你想
→ wangquanchi :一想好嗎?? 用一下大腦哦
→ wangquanchi :甚麼叫做OP  過強啊，過強等於無解嗎?? 不是麻
→ wangquanchi :就遵奉你為理盲腦補一哥。
推 whatthefk   :納特。帕格
推 drakon      :拿一張可以回殺的來跟心控比 還真的說嘴一哥
往者已矣 來者可追

反正都改耗魔10了

又發現他們又再罵人了 別跟著他們起鬨了

反正對他們來說 牧師對他有三成勝率  就是該死
※ 編輯: ncc5566         來自: 114.41.245.28        (11/09 14:25)
推 drakon      :改弱一張過強的職業卡=該職業OP 神理解
→ drakon      :那戰士在戰鬥狂怒修改前應該見神殺神了
噓 benjy0218   :看不下去 ncc到底是在堅持甚麼，心控強到都改了
→ benjy0218   :還說要告人，超可悲。
推 robin5339   :北郡抽一張的兩點魔力又不是沒補到手下身上..
→ Mercury0625 :嘛...只能說遊戲的平衡不是只看高端在做的
推 hola5566    :呃  原本看兩邊吵架還蠻有趣的  不過開分身裝路人補
→ hola5566    :槍就蠻low的..你又不是站不住腳..http://ppt.cc/cAKL
→ ncc5566     :感謝56友情相挺
推 diego99     :開分身補槍真的是太好笑了XD  讓人懷疑是在釣魚喔