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原文恕刪 先後手優勢最大的問題不在生物而是在那張coin 放眼望去所有的紙牌遊戲 你從來沒看過任何官方會說 "因為先手很IMBA,所以我們要讓後手可以加速" 因為遊戲本身的設定 具有招喚失調或是先手不能打就已經有點防制意味在 再者 我先手沒有優勢那我幹嘛要先手 BZ統計的先手勝率高我不覺得都是單純因為先手的優勢 而是先手玩家靠很大的努力去逆轉劣勢 單看數據然後就說 "你看,先手贏的人比較多,所以先手IMBA,後手要給糖" 我想說的是 官方去管先後手優勢幹嘛? 你要管先後手就不要壓制快攻 先手的優勢都被你扼殺了 還要打壓快攻 那就是滿滿的法師控制就好了 我是沒看過哪間公司這麼閒還去管先後手優勢 感謝Deathlord的討論補充 我的論點是 吃先手優勢最重的套牌類型是快攻 現在BZ壓制快攻又讓後手有優勢 那就是要快攻死 然後看到今天早上官方公布的新資訊 法師不動 血之小鬼近觀察名單 那意思很清楚 快攻繼續被壓制 控制Deck優勢持續擴大 那這樣我不懂官方的改動意義何在 這是平衡嗎?? 圍棋讓子是因為每一顆棋子的能力和等級都一樣 他X的最好是快攻和控制的戰術還有打法都一樣 BZ腦殘不是一天兩天的事 雖然覺得很悶但我還是要要繼續用術士爬天梯 因為我沒有傳說卡啊啊啊啊..... 以上怒氣發言 請各位多海涵~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.202.111
Deathlord :阿事實就是就算有大家說imba的硬幣,先手勝率還是高 12/15 12:46
Deathlord :講說先手很努力逆轉劣勢云云,後手就不努力躺著打嗎 12/15 12:46
neao :因為一般人上台大的多所以原住民考試加分很公平? 12/15 12:47
kbill :都幾月了還在戰先後手 現在不是戰法師嗎? 12/15 12:47
Deathlord :大家都很努力,打出來的結果就是先手比較多勝 12/15 12:47
neao :一張coin讓他輕鬆逆轉,這種設計有價值? 12/15 12:47
neao :真的怕小快當道,那應該是砍卡出解牌而不是改基本設定 12/15 12:48
Deathlord :哪裡輕鬆逆轉啊?你是沒看到先手勝率高嗎XDDD 12/15 12:48
johnruby :每篇怒氣抱怨文都要海涵 光海涵就飽啦 12/15 12:48
neao :coin根本就是因噎廢食的最佳典範 12/15 12:48
fff417 :"我先手沒有優勢那我幹嘛要先手" 這是隨機的。 12/15 12:48
henry1234562:先手從來沒有劣勢 後手用硬幣才拿到先手每回合 12/15 12:48
Jate :mtg先手不能抽牌 你真的有看過嗎 12/15 12:48
happyjames1 :喔 後手就不努力喔 神邏輯 12/15 12:48
henry1234562:都有的魔力優勢 12/15 12:49
Deathlord :你在那邊講一堆,重點就是先手勝率就是「高」... 12/15 12:49
jack4019 :神邏輯 12/15 12:49
rufjvm12345 :神邏輯 都統計勝率給你看了 12/15 12:49
neao :爐石先手4張 後手6張其中一張是硬幣 12/15 12:49
Deathlord :遊戲機制出來,先手先天帶優勢,阿當然就想辦法平衡 12/15 12:50
davychen :根本不是因噎廢食而是給了糖後後手勝率還是較低 12/15 12:50
henry1234562:後手要用硬幣才能逆轉一次 先手每回合都像有硬幣 12/15 12:50
Deathlord :對,但即使後手牌多又硬幣,但後手依然輸得比較多 12/15 12:50
neao :我這樣說吧 先手勝率高還得看職業分部 12/15 12:50
Aggro :先手優勢幾乎是所有卡牌遊戲定番了 就算是棋類也是 12/15 12:50
fff417 :這篇真的是我看過爐石最廢 多點噓給你 12/15 12:50
neao :單存說先手勝率高,然後就說先手強 12/15 12:51
Aggro :圍棋 五子棋都有類似有利後手的規則用來平衡 12/15 12:51
neao :結果nerf了部分職業卡,那原本就吃先手的職業不就死亡 12/15 12:51
Deathlord :所以你的神推論意思是說,先手優勢高可能是單一職業 12/15 12:51
Deathlord :或兩三個職業特特特高,其他職業其實很弱 12/15 12:52
※ 編輯: neao 來自: 111.254.202.111 (12/15 12:55)
KeyFSN :先手勝率高是因為先手玩家靠很大的努力去逆轉劣勢? 12/15 12:52
henry1234562:平均是55%先手勝 我不知道職業能差多少 12/15 12:52
KeyFSN :後手勝率低是因為玩後手的都只知道混吃等死囉? 12/15 12:52
henry1234562:bz資料就說 最多的是56% 最少是能多少 12/15 12:53
dreamwing11 :到底在胡說八道什麼東西啊... 12/15 12:54
happyjames1 :coin就輕鬆逆轉? 下的不好也沒用好ㄇ 12/15 12:54
haha98 :真幽默 記得要常發文讓我多笑點 12/15 12:55
Bluetyreal :根本好笑 所以你的理論就是後手都不努力打所以都在輸 12/15 12:55
happyjames1 :下的好 先手還是多你一魔可以解 12/15 12:55
TKforever :神邏輯 12/15 12:56
alexroc :哈哈,術士,哈哈 12/15 12:58
Deathlord :看到你的補充,我要說先手優勢不在於快攻... 12/15 12:59
Deathlord :先手優勢在於他從頭到尾都多你一水晶運用 12/15 12:59
spellcaster :打久了被搞過幾次 你就知道先手強在哪 少一篇廢文 12/15 13:00
Deathlord :同樣是一張大點數殺牌,先手就是先造成傷害的那方 12/15 13:00
Deathlord :所以根本你誤會了什麼吧,為啥先手就是快攻優勢???? 12/15 13:01
Deathlord :然後不管你打快攻後期,總之先手就是勝率高要講幾次 12/15 13:03
Deathlord :如果你覺得先手不能打快攻了,就去打後期阿... 12/15 13:03
Deathlord :如果你覺得術士太weak了,就打別的職業阿... 12/15 13:03
Deathlord :遊戲不就是這樣,在每個meta找最強的牌組出來打 12/15 13:04
danterip :這篇到底是三小 都給coin了還是先手勝率高阿 12/15 13:05
Everdis :先手優勢是除了後手用水晶那回 其他都比你多一晶可用 12/15 13:05
henry1234562:每回合都多對手一點魔力 會只有快攻有優勢? 12/15 13:05
Everdis :怪早放就是早打 12/15 13:05
danterip :在扯什麼職業問題 難道先手玩家都很拚 後手都智障? 12/15 13:06
henry1234562:打大怪型都比後手早一回合能出炎魔 12/15 13:06
danterip :真的是看不懂在講什麼屁話 數據都那麼明顯了 12/15 13:06
linceass :看不懂你在打三小碗糕 12/15 13:10
misevil :廢X 12/15 13:10
danterip :不就是術士打不贏法師然後再來抱怨哭哭嗎 廢文zz 12/15 13:15
Subway1668 :遊戲王也有三戰制 每場輸的人都能選擇要先OR後攻 12/15 13:28
Subway1668 :說是可以選擇 但100%的人會選先攻 很多卡牌遊戲都有 12/15 13:29
Subway1668 :先例囉 12/15 13:30
Subway1668 :以前還有比賽嘴砲梗:先攻贏一半 或猜拳贏一半 XD 12/15 13:31
spellcaster :遊戲王有時候會有人選後攻 因為可以發動攻擊XD 12/15 13:33
spellcaster :跟這coin比起來更有好處(? 12/15 13:34
linceass :先手絕對比較有利 就算後手搶場優 4-5回時可逆轉優勢 12/15 13:37
sandking :不知所云 12/15 13:45
MotoDawn :抱歉我後手都擺爛亂打所以被努力奮戰的先手逆轉 12/15 13:58
AEer :第一手天元 12/15 14:06
maayaleaf :圍棋先手需要貼目好嗎 很多桌遊後手都會有補償 12/15 14:38
AlenChen5566:廢道有剩 12/15 16:59
ab0348 :神邏輯 12/15 23:08
mobilx :阿不就好可憐哭哭 12/16 10:36