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會有這篇是因為受到某篇的影響堅信所有卡都有其存在意義(?) 生命自有出路 沒有所謂的廢卡 只有冷(ㄌㄜˋ)門(ㄙㄜˋ)卡 故想了一下除了磨粉外這些中立冷門卡片有啥比較好用(或者該說歡樂?)的用途 有錯或有其他想法也可以提出參考 以下是個人心目中中立冷門手下口袋名單 基本:熔核犬 戰爭魔像 夜刃刺客 達拉然法師 鐵爐堡步槍兵 熔岩狂怒者 普通:索爾瑪先知 風怒鷹身人 精良:憤怒雞 老邁的法師 熔核犬 7/9/5 體質9/5明顯就不是拿來當嘲諷或佔場的料 丟在場上正常活不過1回合 目前只想到能搭配戰士的衝鋒(3費+2攻附衝鋒)做一次爆發 理想狀態兩張扣手上等10費一次丟變11/5跳出來收頭 缺點是在實戰上點數太大很難打出來 (有被其他玩家用這招成功收頭一次 但也僅看過那一次) 好處是衝鋒可以搭配其他生物 熔核犬最慘也能當大生物逼對手解 分開抽到也可考慮分開出(熔核犬可能會卡手可不考慮擺滿) 戰爭魔像 7/7/7 雖然是標準體質 但血量7和6費石拳巨魔相同 論攻擊也比不上熔核犬且剛好會被王牌獵人殺掉 不上不下讓這張卡很難搭配 (架嘲諷或騙解牌不如石拳巨魔 配衝鋒或風怒比不上熔核犬) 唯一用處應該只有競技場沒好牌可選或缺大生物時才會考慮的牌 夜刃刺客 5/4/4 對敵方英雄造成3點傷害 費用偏大體質沒很好又對場面完全無影響的生物 5費造成英雄3點傷害其實不算很有用 玩打臉或快攻費用又太多 效果局限於英雄要搭配也不太容易 目前想到可能可以拿來測試秘密或在對方剩3滴血以下時迴避部分秘密效果 只是這種用法還蠻可遇不可求的 達拉然法師 3/1/4 法術傷害+1 攻擊力過低不太適合拿來配衝鋒或風怒使用 即使拿煉金術士調換成4/1也不是好的選擇 點數比狗頭人地卜師多1費泛用性就相對沒那麼高 唯一優點是血量較多 生存率比狗頭人地卜師高一點 目前能想到的搭配是薩滿的先祖治療(0費生命值恢復到全滿並賦予嘲諷) 利用這兩張變成有+1法術傷害的銀背猩猩族王 或是德魯伊的野性印記(2費+2/+2 嘲諷) 利用這兩張變成有+1法術傷害的沼地蠕行者 好處是在架完嘲諷後 +1法術傷害還有機會搭配傷害型法術用 分開抽到達拉然法師視情況先丟上場下回接法術 或比照狗頭人地卜師用法 另外兩張嘲諷若有其他搭配也可直接用上 在實戰上應該算是冷門卡中比較好用的 鐵爐堡步槍兵 3/2/2 戰吼:造成1點傷害 和戰爭魔像類似 不上不下的一張卡 3/2/2與冷光神諭者 團隊隊長 解任務的冒險者 艾德溫·范克里夫相同 但冷光神諭者可濾牌又能搭配魚人 團隊隊長場上越多手下效益越大 解任務的冒險者和艾德溫·范克里夫有成長性 相較之下這張的效果就不是很好 畢竟同樣效果精靈弓箭手就能做到 費用還只要1費更好用 拿來觸發狂怒 2費的殘酷的監工還能額外有+2效果 目前想到是搭配戰士的衝鋒(3費+2攻附衝鋒)充當無聖盾的銀白指揮官用 最好能配到斬殺(1費摧毀一個已經受傷的敵方手下)或受傷後會強化的效果生物 運氣不好沒搭配到就幾乎等同於魯莽的火箭手(還會多虧一張手牌) 缺點是此combo要搭配的條件有點多 實戰上可能還是不會很好用 (有銀白指揮官還是用銀白指揮官比較好) 熔岩狂怒者 3/5/1 體質5/1明顯就不是拿來當嘲諷或佔場的料 丟在場上活不過1回合 配戰士的衝鋒(3費+2攻附衝鋒)做一次爆發也不如魯莽的火箭手 目前能想到最好的搭配是術士的暗影之焰 (4費摧毀一個友方手下,使全部敵方手下受到等同其攻擊力的傷害) 理想狀態兩張扣手上等7費一次丟就相當於法師的烈焰風暴還多1點傷害 (法師要打出同樣效果需要7費烈焰風暴+2費狗頭人地卜師 共9費) 5點傷害也剛好可秒掉常見的森金御盾大師和冰風雪人 分開抽到暗影之焰也可直接搭配遠古看守者 殘血的石拳巨魔之類 只是熔岩狂怒者分開抽到會卡手 這combo實戰上比較有機會用出來 (本人玩術士打休閒模式有成功放過一次順利掃光對方場上生物) 缺點是需要用到兩張牌且熔岩狂怒者也不適合放滿 索爾瑪先知 3/2/3 風怒 相當於3點叫出一個沒野豬有風怒的剃刀沼澤獵人 只是風怒效果通常需要搭配到比較好的體質才比較好發揮 2/3體質運氣好多數只能做到一換一 要一換二有點難度 同時要確保這隻活到下回合並改善體質差問題算是不太容易 比較好的搭配是搭配戰士的衝鋒(3費+2攻附衝鋒)變成4/3 只是這樣就相當於會衝鋒但少2血的風怒鷹身人 實戰上感覺也不會強多少... (簡單來說完全想不到這張的用途) 風怒鷹身人 6/4/5 風怒 6點叫出一個有風怒的冰風雪人 乍看好像還不錯 但問題在於6費算是大型生物 大型生物的花費叫出中型生物體質的生物 如果沒攻擊到會虧2水晶(這隻通常會是優先被解決的目標之一) 所以如何確保這隻活到下回合便是很重要的議題 想到比較好的搭配是在第9回合後搭配戰士的衝鋒(3費+2攻附衝鋒)變成6/5 然後打臉造成12點傷害或是吃掉場上兩個小型生物 盜賊第7回合後配合隱蔽(1費賦予全部友方手下潛行直到你的下一個回合)也可以考慮 只是這組合攻擊力會比較差一點 薩滿第8回合後可以配先祖之魂(2費選擇一個手下。當該手下被摧毀時,使其返回戰場) 相當於8點叫出有風怒的凱恩·血蹄 只是這組合有機會被輕易解掉 且不如拿2費風怒+荊棘谷猛虎5/5/5或拉文霍德刺客7/7/5這種組合 憤怒雞 1/1/1 狂怒:+5攻擊力 光看體質幽光0耗比較好用 盜賊還能拿來連擊 要說拿動物屬性搭配獵人的話有石牙野豬和小龍鷹這兩個更好的選擇 搭配聖騎士的王者祝福(4費賦予一個手下+4/+4)是一種選擇 只是對手通常不會讓聖騎士留怪buff+石牙野豬仍是比較好的選擇 想到最好的搭配是德魯伊的野性印記(2費+2/+2 嘲諷)變成會狂怒的鐵鬃灰熊 只是這組合可能會像牛頭人戰士的狂怒一樣不太能期待有機會能用來打人 這樣還不如直接放鐵鬃灰熊這張基本卡...(簡單來說完全想不到這張的用途) 老邁的法師 4/2/5 戰吼:賦予兩側的手下法術傷害+1 這張牌基本上要能堆手下且需要法術傷害的職業才比較有用 聖騎士有一視同仁+奉獻/狂野火占師這種直接又好用的清場技能 所以不太需要法術傷害 所以個人覺得這張比較適合拿來和薩滿的法術配合 因這張血量不少 也可用德魯伊野性印記(2費+2/+2 嘲諷)讓他變成有嘲諷又多1法術傷害的大法師 只是缺點是要小心盜賊的背叛(強迫一個敵方手下對兩側的手下造成等同其攻擊力的傷害) 打完後忽然發現戰士的衝鋒能搭配近半數冷門卡根本是百搭 有機會組個搞笑衝鋒戰士來玩算了...Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.211.32.194 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1401190742.A.B95.html
imz0723 :夜刃刺客玩打臉戰會放 05/27 19:42
gcobc12632 :Reynad那套打臉戰有放兩張刺客做收頭用 不過我是把他 05/27 19:43
gcobc12632 :改成鐵匠 體質更好又能搭配眾多武器 05/27 19:43
imz0723 :另外你說衝鋒可以搭的那些卡 盛怒的狼人都做得到.. 05/27 19:44
CrazyLord :鷹身競技場還不弱的樣子 05/27 19:46
moolover :鷹身人在戰士衝鋒沒改得時候我拿來玩過XD 05/27 19:48
moolover :沒錢搞滾石拿這隻+-用用,還滿有趣的 05/27 19:49
rr856658 :熔核犬可以配盜賊 只是這樣還不如用7/7/5的刺客 05/27 19:49
KMSNY :擺那些冷門combo不如玩衝鋒狼人OTK流 05/27 19:52
所以結論就是狼人imba(重點誤)
rr856658 :憤怒雞可以玩廢怪流 起手女牧師+雞 二魔精靈弓箭手 05/27 19:53
原來還有這種打法(筆記)
Aggro :刺客放的還不少 05/27 19:58
zack7301428 :夜刃刺客有些直擊打臉的會放 有點被低估了 兩張等於 05/27 20:16
zack7301428 :一個火球 威力不低喔 05/27 20:16
看完上面大家的推文 看來我之前真的太低估刺客了(面壁去) 半顆火球對非法師職業聽起來還不錯
drefly :核融犬可以搭配凍原犀牛 不過也是挺難用的就是 05/27 20:16
恩 這combo有想過 不過通常對手看到你出犀牛就會先解 所以沒特別提出來
Ixtli :老邁的法師配鏡像,還不錯。 05/27 20:17
dreamdust :鐵堡步槍很強好嗎~"~ 05/27 20:20
dreamdust :阿 可能原PO沒有限定競技場吧 05/27 20:23
dreamdust :如果是職業牌組,中立牌的額度本身就很低了 05/27 20:24
對 沒限定競技場 這篇主要是在討論自組
chunyulai :之前Tidesoftime就有表演過盛怒的狼人配一堆buff 05/27 20:31
chunyulai :一回合屌打26HP結束 05/27 20:31
或許該找那個影片觀摩一下0.0
airbear :想當初靠憤怒雞屌打競技場兩場 05/27 20:36
capoboy :憤怒雞怎麼讓他狂怒? 05/27 20:52
peter2354600:給他上buff加血啊~ 05/27 20:52
imz0723 :憤怒雞你就捏他它就會狂怒了 還會很吵 05/27 20:53
aq12ws :如果是討論正常ng的話這些牌真的很醬油 05/27 21:36
aq12ws :競技場看情況 鐵爐堡反而不錯用 05/27 21:36
FuNnYw :憤怒雞很強啊:D 05/27 21:53
jepk007 :熔岩犬配盜賊隱蔽明明就很強 夜刃刺客也是很優的體質 05/27 22:31
對喔 忘了還有隱蔽這招(筆記)
airbear :544還好吧... 05/27 22:37
WisestCat :什麼時候夜刃刺客也變成很優的體質了.. 05/27 22:37
chunyulai :4/4/5雪人很優 5點至少要4/6或5/6才叫優 05/27 22:42
chunyulai :結果你來個5/4/4 一點都不優 05/27 22:42
apley :應該這麼說, 牌不可能張張有用, 更何況是素質本來就 05/27 22:43
rex0423 :如果可以指定我覺得還可以 05/27 22:43
chunyulai :說到指定 SI7 3/3/3 COMBO打2 5/4/4 只能對英雄打3 05/27 22:44
apley :差的中立卡片, 硬要他有用實在是強人所難, 畢竟會冷 05/27 22:44
apley :門就是因為有更好、更方便、更低耗的牌組搭配壓縮到 05/27 22:44
的確有點強人所難 不過換個方式想 熱門優質牌其實都開發得差不多了 這些冷門牌如果也能開發出自己的風格與定位 也是很有趣的事 (當然一開始會偏娛樂效果 但如果真的能實用當然是更棒)
apley :5/4/4要是能指定3的話, 根本必帶, 等於你4費叫4/4送 05/27 22:46
Samhain :鎔炎犬是野獸也可以搭獵人 競技場有機會 05/27 22:46
chunyulai :競技場爛卡當然可以選 因為是三張三張在比 05/27 22:47
apley :一發閃電箭, 就算是5/4/4指定2傷都己經比好大一把槍 05/27 22:48
chunyulai :構築的話很多卡都沒機會 最佳化大致確定 頂多墊檔 05/27 22:48
apley :來得優質許多了, 所以那己經是太超過, 缺點在於對英 05/27 22:48
apley :雄3傷害實在是雞肋, 影響太小了... 05/27 22:49
jepk007 :對直擊型牌組去哪找五點叫四四還可以打臉三點的牌... 05/27 22:51
jepk007 :我能想到的就只有德魯伊利爪 還會被嘲諷擋 05/27 22:51
max199083 :其實這些牌就是不夠泛用,向刺客搭直擊牌其實不錯 05/27 22:58
max199083 :但是在其他牌組就遠不如一樣中立544的加基森和蒼藍龍 05/27 22:59
peter210731 :直擊通常是快攻或法術 夜刃出來的可能都不大 05/28 01:44
KMSNY :5/4/4要是能指定3 你要火元素臉往哪擺 05/28 05:26
火元素表示:...
noraneko :夜刃幾乎就是打臉戰的專屬卡,效果通常意外好 05/28 14:08
bian56789 :紅明顯 你到底多愛戰士 光第一個熔炎犬能配凍元犀牛 05/28 15:45
bian56789 :衝鋒都沒寫到 有些排不該只考慮當回合效果 05/28 15:45
嘛~有點誤會了 除非有潛行效果 不然通常不能預期場上的生物能順利活到下一回合 畢竟對手也會想辦法解你場上生物(除非無法解或沒解的價值) 所以最好的情況是當回合一次做完combo 凍原犀牛+熔核犬就是個需要跨回合combo的例子 實戰上大家看到凍原犀牛就會知道下回可能會跳獅子或熔核犬等大型動物 通常都會馬上解掉(單下犀牛更明顯 因為如果是5費以下動物通常會一起丟 不會分開丟) 通常有風怒或者攻擊力高血量低的幾乎都需要一出場就能攻擊 不然直接丟出來通常對手都會想辦法解掉(至少我看到都會解) 而一出場就能攻擊的效果只有衝鋒 賦予衝鋒有三種方式 凍原犀牛(動物) 戰歌指揮官(3點以下) 衝鋒 三者中法術衝鋒是限制最少的 所以才特別提出 並非特別偏愛戰士 (我也是打完才發現提到好幾次 也忽略可以搭配潛行效果這點) 當然跨回合combo也是一種思考方向 只是這種就要多考慮對手因素或是保護手段 相對比較複雜與難達成 (除非一開始定位就是拿來騙對手解牌用 那就另當別論了...)
KaworuNagisa:索爾瑪先知很強.... 05/28 17:21
可以舉個案例嗎 蠻好奇的0.0 ※ 編輯: shield (218.211.32.194), 05/28/2014 18:13:41
fdf0601 :老法不錯用 05/28 18:13
DarkMooon :女牧師家夜精靈獵人 就可以讓憤怒雞狂怒 05/29 06:08
plains :我被憤怒雞搭配風怒+2+2尻死過...冏 05/29 20:44