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※ 引述《StupidDog (笨狗哥)》之銘言: : 只要起手有嘉基森 基本上5~6回沒被KO : 就必勝阿 七回就可以快抽到見底了 : 而且 幾乎必抽到加基森阿 加基森擺兩張 : 先手起手 3*2/30 起手至少20%抽到 : 五回前 至少抽五張 8*2/30 8/15的機率可以抽到 : 更何況 中間可以有毒襲 飛舞刀刃 有些時候會放冷光先知 或骰需 : 幾乎每場開局就肯定超過五成勝率 : 況且 不管5回前有沒有抽到嘉基森 : 各種解牌備戰 就是等你加基森出場 : 最後都是暗影炸機冷血收尾 嘲諷被解或是沒嘲諷就輸了 : 湊COMBO簡單無比 相較之下 : 薩滿風怒炸機石化石化 咆嘯德啟動自然咆嘯咆嘯 : 奇蹟系列也太簡單湊了吧 : 大概只剩T7跟神起手的ZOO可以一拼Orz 本來就太強啦,操! 現在爐石就這樣:術士、德魯伊、盜賊,三分天下。 我看底下一堆推文嘴砲說,如果真的強,為什麼你brabrabra。幫大家製作一張圖表,樣本 全部取樣於本版兩個月來的聯賽紀錄,懷疑造假的可以自己去查查看,到底強不強,數據 會說話: http://i.imgur.com/9KVy7Er.png (觀看方法,照著顏色去看職業勝利次數,例如:橘色圖案的29%代表近一個月來的聯賽, 德魯伊的勝場總共佔了全比賽的29%;土黃色的28%代表盜賊的勝場數佔了全比賽的28%。) 懶得點開圖的,我在這邊用文字敘述: :29% :28% :17% (以上三強共佔了74%的爐石勝場數) :7% :5% :5% :5% :4% (薩滿勝場次數>牧師勝場次數>戰士勝場次數,但取自整數位,三者相近。這五職共佔勝場 26%) :0% (嗚嗚嗚...連1%也沒有是三小啦!) 注意!這張圖只代表各職業的勝場數,還不能夠完全的還原三神職的OP狀況,本來我想把 各選手的職業選擇狀況都計入,無奈版上的聯賽紀錄不會計入該選手還未出場的職業,而 且也沒算入BAN職,所以就作罷,不過只要稍微觀察過大概都可以發現,一樣是三神將的天 下。 BZ的平衡就是爛,當然,平衡這種東西一定永遠做不好,但身為一個卡牌遊戲,可不可以 至少請你更新快一點,爐石跟其他卡牌遊戲的差別在於有職業,而職業的選擇除了強弱以 外還有更重要的「愛」,你知道我們這些喜歡玩聖騎士跟戰士的痛苦多久嗎QQ,可不可以 趕快讓風水輪流轉啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.32.230 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1404669377.A.EC6.html
garytony1 :承認奇蹟賊op很難嗎 承認zoo無腦很痛苦嗎 07/07 02:00
你說到我心坎底,OP就OP,用OP職業就不要在那邊大小聲。 如果奇蹟賊不強,職業選手瘋狂的拿奇蹟賊去打比賽是腦袋裝水泥喔。
laxgenius :別這樣...很多人無視數據的orz 07/07 02:01
suyushan :加入後死亡;或死亡後加入 XDDD 07/07 02:03
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 02:05:58
scxiang5 :反正差不多也只能再爽一個月了 風水輪流轉 07/07 02:06
mp3w69 :kolento正在用控制聖衝EU#1 準備面對一堆控制聖吧 07/07 02:17
RS457 :淚推愛玩聖騎戰士 因為我也是 T T 07/07 02:43
Yierhmo :推這篇 PTT就是一堆人用2在妄想顛覆世界 07/07 02:55
apley :1F, 答案是很難, 因為承認了, 就表示靠OP職業贏爽爽 07/07 02:57
apley :的, 其實技術性還不如其他職業, 結果卻沾沾自喜以為 07/07 02:57
apley :是個人技術優越 XDDDD 承認了不就等於戳破這幻想? 07/07 02:58
爐石幾乎沒有反制手段,在對方回合毫無招架之力。運氣含量比起遊戲王跟魔風來說,高 了不知道幾個檔次。 當然,爐石才發展一年,其他遊戲都是十年起跳了,這缺陷是可以接受的。 問題是爐石能做的事情也就那樣,真正有「技術」可言的職業,在我看來也就薩滿、牧師 ,其他職業照著實況主牌組抄一抄,打起來相似度也有95%。 重申,玩OP職業不可恥。玩OP職業說自己玩高技術難度角,才可恥。 ※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 03:02:26
Yierhmo :這個遊戲運氣程度真的太吃重 07/07 03:03
Yierhmo :有的牌組可以減少運氣成份 當然優勢就更多 07/07 03:04
Yierhmo :結果抄了這樣牌組的人還以為自己都是靠技術.... 07/07 03:04
jayin07 :戰士不也是有戰上過meta頂端嗎 07/07 03:09
noraneko :技術還是有差一些的 07/07 03:10
noraneko :我玩咆哮德勝率比奇蹟賊多不少 07/07 03:11
noraneko :不知到為什麼玩起來就是不順手 07/07 03:11
我沒提到沒技術啊,只是技術含量不高而以。為什麼AMAZ的實況好看?因為牧師的解法才 具有難度。其他職業大部分都是五秒內就可以想出這回合怎麼打了。 ※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 03:13:21
dancingdang :淚推,被虐時常常希望可以翻開覆蓋的卡... 07/07 03:12
Yierhmo :我幾乎全完聖騎 常看到對方各種算錯牌 07/07 03:23
LIMITED :就是一堆還在 睜眼說瞎話的 看了就噁心 07/07 03:23
Yierhmo :結果最後還是靠牌組威能逆轉 那狀況真的很讓人翻白眼 07/07 03:23
xhs :這遊戲只有競技場還有一點技術成份 其它都是運氣 07/07 03:50
lacoste1113 :運氣佔大部分沒錯,但同樣是ZOO有R15的,也有傳說1的 07/07 04:07
lacoste1113 :打不上去就安慰自己是其他職業OP,而不是自己實力不 07/07 04:07
lacoste1113 :足,其實跟抄牌組洋洋得意一樣可恥 07/07 04:08
來了,又釣到一隻。 爬RANK需要兩件事情。第一是牌組完整度;第二是耐心。 只要對遊戲稍微熟悉的,你舉個牌組完整,遊戲時間多的R15 ZOO新手給我看。如果真的有 這種朋友,跟我聯絡,我只要一個小時教學,就能幫助你上至少R5。 我同學卡R15~20,改了ZOO後,直接衝到R3。 說到這個技術,老實說,每個職業多多少少都有,高低之別而已。我們光講開局就好: 正常職業開局: 依照敵人職業猜測玩法替換手牌,不同的職業有不同的留牌。 快樂ZOO 開局: 手牌換到只剩下一費二費,管對面甚麼職業。 玩ZOO沒關係,硬是要扯ZOO要技術,我只看到自卑心作祟的鬼扯。如果ZOO要技術,那牧師 的眾多解法是啥?薩滿從第一回合開始思考超載帶來的影響以及圖騰擺放位置是啥? ※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 04:19:18
lacoste1113 :你長篇大論了一堆,但其實講的東西跟我並不牴觸 07/07 04:21
lacoste1113 :我們都共同承認1.運氣佔大部分 2.自我安慰心態可恥 07/07 04:22
lacoste1113 :我並沒說ZOO需要大量技術,但同樣牌組來講,爬不爬的 07/07 04:23
lacoste1113 :上去,要爬多久本來就考驗你對這遊戲、牌組的熟悉度 07/07 04:23
lacoste1113 :爬不上去沒關係,喜歡玩劣勢職業有愛就好,但自我安 07/07 04:25
lacoste1113 :慰過度並沒有比自以為是高尚 07/07 04:25
jayin07 :同意lacoste說的話 07/07 04:25
jayin07 :堅持自己喜愛的職業 抱怨當然無可厚非 07/07 04:26
jayin07 :兩個月前我也狂黑獵人、這兩個月也一直抱怨奇蹟賊 07/07 04:26
jayin07 :可是還是得摸摸鼻子 對自己的職業做許多嘗試 07/07 04:27
jayin07 :去遷就環境 一樣可以打得上傳說 07/07 04:27
jayin07 :和那些少數職業傳說的玩家對戰,都能發現一些新理解 07/07 04:28
lacoste1113 :以Kolento來說,他奇蹟賊強的出名,但他也用冰法爬 07/07 04:28
lacoste1113 :上NO1,剛剛更用控制聖打到NO4,你能說他這不是實力 07/07 04:29
lacoste1113 :的展現?平衡沒做好眾所皆知,但一味抱怨、可憐自己 07/07 04:30
lacoste1113 :是下等人做的事 07/07 04:30
jayin07 :只能在暴雪更動之前試著去嘗試新理解 07/07 04:31
jayin07 :當初獵人也是花了兩個月的時間才被改的 07/07 04:31
jayin07 :大直擊時代應該有花到三個月吧 07/07 04:31
maxablue :BZ風格你們還不懂嗎? WOW一堆法師說法師不強是自己強 07/07 04:32
maxablue :沒完過痛術、暗牧、野D 就大放厥詞 吵不完的 07/07 04:33
KMSNY :Kolento強是操作者因素 但你不能說盜賊這機體不強-.- 07/07 04:33
jayin07 :說到直擊法師我也不好意思 在這婊我朋友XD 07/07 04:33
maxablue :簡單講 爐石最大的敗筆在於傷害高於血量導致快攻盛行 07/07 04:35
maxablue :30低血 一隻1C痲瘋就能打掉13%左右的血量 07/07 04:37
maxablue :血量如果40 我相信奇蹟賊會死的一個都不剩 07/07 04:38
jayin07 :對上奇蹟賊應該是要增加出 能夠處理隱蔽生物的方式 07/07 04:41
jayin07 :不然有些職業幾乎沒得解,不然就是解場combo機率太低 07/07 04:42
jayin07 :不成比例 07/07 04:42
moonjimmy :Kolento 第一了... 07/07 05:13
lacoste1113 :奇蹟賊跟ZOO的強勢應該很少人會否認,我所排斥的是 07/07 05:18
lacoste1113 :打著職業不平衡的大纛,試圖掩飾忽略自己的不足 07/07 05:19
lacoste1113 :卻不思進取,一味咒罵環境與他人,自怨自艾者 07/07 05:20
lacoste1113 :像Kolento、Jay這些強者的態度我一直都很敬佩 07/07 05:20
lacoste1113 :他們能更上一層樓就是因為他們總是想著如何才能更好 07/07 05:21
lacoste1113 :剛剛看到Kolento用控制聖上NO1的瞬間真的感動 07/07 05:22
y41514 :說真的,你在這邊腦補玩你所謂的三神將的人覺得自己很 07/07 05:24
y41514 :很有技術的行為,有好到哪去嗎?與其在這邊發這種廢文, 07/07 05:25
y41514 :不如來討論是否有更加有效的反制方式,反而更能改變現 07/07 05:27
y41514 :況不是嗎?就算是你所謂的的魔風,也依舊有所謂的賽場 07/07 05:28
y41514 :趨勢,但這些玩家在不爽之餘,是在想如何利用這個趨勢, 07/07 05:31
y41514 :不是有足夠的能力去反制趨勢,就是了解自己能力不足, 07/07 05:32
y41514 :而去順從趨勢,至少他們的目標很清楚,就是想贏 07/07 05:37
by0413 :我覺得最爛的還是遊戲公司 平衡改很爛更新又超慢 07/07 05:55
y41514 :那這篇文章的目的是什麼呢?是通知大家奇蹟賊很穩定這 07/07 05:57
y41514 :常識?還是.....(聳肩) 07/07 05:58
by0413 :這篇文章的目的 是告訴板上說奇蹟賊不怎麼樣的高手 07/07 06:02
by0413 :其實奇蹟賊還蠻強的阿 這很難懂? 07/07 06:02
maxablue :我不知道這個板怎麼變成這樣 封測時大家說牧師OP 07/07 06:06
by0413 :像是什麼 沒玩過的不懂 zoo更op 還有叫你先上傳說的 07/07 06:06
maxablue :後來放狗獵OP 都是大家一致認同 現在變成開始對立 07/07 06:07
maxablue :如果只有一兩個人說OP 那有可能真的是技術問題 07/07 06:07
maxablue :很多人都說OP 數據也很清楚 那我不知道有什麼好爭的 07/07 06:07
maxablue :技術歸技術 不平衡還是不平衡 這兩者沒有衝突阿 07/07 06:08
lacoste1113 :若這個版每天都是這種OP文,把一切都怪在OP頭上 07/07 06:17
lacoste1113 :那才是"這個版怎麼會變成這樣" 07/07 06:17
maxablue :我不知道樓上是最近才加入還是怎樣 當初牧師 放狗獵Y 07/07 06:19
maxablue :就是這樣阿 各種OP文 07/07 06:19
lacoste1113 :爐時還在封測我就在逛版了,說OP是一回事,所有問題 07/07 06:20
maxablue :更何況原PO有花時間去整理數據 不是什麼都沒做發牢騷 07/07 06:20
lacoste1113 :都怪在OP上面,那去哈哈姆特就好了,那邊這種文章多 07/07 06:20
lacoste1113 :到你不想看 07/07 06:20
maxablue :所以我就很奇怪阿 當初一堆仇牧文 怎麼沒看過您? 07/07 06:20
lacoste1113 :而且上面討論串說得很明白了,不是爭O不OP,是太偏頗 07/07 06:22
maxablue :請教偏頗的點在哪? 原PO用數據來佐證 事實就是這樣Y 07/07 06:23
lacoste1113 :應該說偏激,因噎廢食了,因為奇蹟賊強勢,就否定玩 07/07 06:25
maxablue :既然您從封測就逛板 怎麼沒看過您說仇牧獵文去巴哈 07/07 06:25
lacoste1113 :家的努力可以得來的成果,還貼標籤鬥爭,這才是問題 07/07 06:26
lacoste1113 :你要放大絕我也是不反對,反正哈哈文大絕我也放了 07/07 06:26
lacoste1113 :我只能說你要不就是沒看上面回文,要不就是搞不懂 07/07 06:26
chinhan1216 :推 抄牌組還自以為有實力真的頗呵 07/07 06:27
maxablue :我覺得你可以去看看討論串首PO的推文 到底是哪邊偏激 07/07 06:27
maxablue :我是認為兩邊都有說話太過 但前因後果原PO比較在理 07/07 06:28
by0413 :首串下面一堆人說奇蹟賊沒什麼 一堆更強勢的 07/07 06:28
by0413 :這些人應該去電電職業選手的奇蹟賊才是 07/07 06:29
maxablue :至少他整理數據 有內容 而不是只噓要人家先爬傳說 07/07 06:29
lacoste1113 :噓人家爬傳說的那是他有問題,你現在在這篇回文說 07/07 06:30
lacoste1113 :那些人的問題,不是牛頭不對馬尾嗎? 07/07 06:31
lacoste1113 :你有看我跟Jay大在回什麼? 07/07 06:31
maxablue :原PO說得很清楚 他是針對"那種人" 你們一直在反駁 07/07 06:36
maxablue :不就是變相說明 你們可能是其中之一嗎= = 07/07 06:36
lacoste1113 :1.我們上面就說過我們反駁的是什麼、是哪種人 07/07 06:39
maxablue :你說你認同OP 但排斥藉此自慰的人 是不是您才是牛頭 07/07 06:39
maxablue :不對馬尾? 原PO沒有要討論您說的這種人阿 07/07 06:40
lacoste1113 :2.Jay大用的是薩滿 我玩的是控制聖 07/07 06:40
lacoste1113 :上面就有這種人啊。把他人貼上抄強勢牌組又沾沾自喜 07/07 06:43
maxablue :就像我們在討論有錢真好 你卻跟我們說你討厭仇富的人 07/07 06:43
lacoste1113 :的標籤;那為何不想想自己是不是自怨自艾忽略自己不 07/07 06:44
lacoste1113 :足? 07/07 06:44
lacoste1113 :因為就看到仇富的回應阿 07/07 06:45
maxablue :簡單說 就是原PO對你推文的回應讓你不舒服不是嗎 07/07 06:45
lacoste1113 :不,你要把事情流為個人情緒那是你的事,別加諸我身 07/07 06:46
lacoste1113 :上 07/07 06:46
lacoste1113 :是你這種貼標籤的鬥爭方式才讓人覺得不舒服 07/07 06:47
maxablue :但你把原PO的解釋流為對你貼的標籤阿 這不是很奇怪? 07/07 06:47
maxablue :就我看來 他是針對你的推文去反駁 並沒有貼你標籤 07/07 06:48
lacoste1113 :不是對我貼的標籤,為何要貼我標籤我才能去反駁? 07/07 06:48
maxablue :但你自己認為被貼了 07/07 06:48
lacoste1113 :你的邏輯是不是有欠周詳? 07/07 06:48
maxablue :既然不是你 那請你告訴我 原PO貼了誰標籤呢?? 07/07 06:49
lacoste1113 :貼了所有用主流牌組打上去的人 07/07 06:50
lacoste1113 :為何用主流牌組打上去不能有成就感呢? 07/07 06:50
lacoste1113 :用主流牌組打上傳奇,就不能覺得"嗯,我還不錯"? 07/07 06:51
可以啊,你想要覺得自己"嗯,我還不錯" 那是你的自由。 我也可以覺得你"喔,用OP牌組阿不就好棒棒。" 從頭到尾大家所說的"沒技術",就是"技術含量低"的意思。不然硬要扯的話,明白"衝鋒、 嘲諷、聖盾、死亡之聲"的差異,也可以算是一種技術啊! 今天Reynad用ZOO爬上傳說,這我敬佩,畢竟牌組他發明的。 其他人? 1. 牌組抄的。 2. 用的是公認OP職業。 3. 該職業"幾乎"不用動腦。 (我沒說不用動腦喔,我只說幾乎) 拿這樣的傳奇,正常的人眼裡看來就是「阿不就好棒棒」。 又要玩OP職業拿傳奇,同時還想要大家盛讚自己神乎其技?笑死我。
maxablue :還是老問題 您在哪裡看到原PO否定技術層面? 07/07 06:51
lacoste1113 :講的似乎用主流牌組打上去,就跟非法營利一樣 07/07 06:52
maxablue :他也沒說不能有成就感阿 我覺得 你有點太激動了 07/07 06:52
lacoste1113 :這不是很負面? 07/07 06:52
lacoste1113 :我覺得,我回原PO沒有生氣,但你的邏輯讓我很無奈 07/07 06:52
maxablue :那是您個人的觀感 我說實話 07/07 06:53
maxablue :因為就我看來原PO沒有這種意思 但是你很激動阿 07/07 06:53
lacoste1113 :那是你覺得 07/07 06:54
lacoste1113 :你看apley的回應不就是這樣?"用優勢職業贏爽爽,還以 07/07 06:55
maxablue :那就對了 所以你是看到原PO說的 你不舒服阿 07/07 06:55
lacoste1113 :為自己很強"這不是一句話否定了所有用主流牌組的人? 07/07 06:55
maxablue :他又不是原PO 我們不是在討論推文裡的人吧 07/07 06:56
lacoste1113 :你從頭到尾都在把焦點轉移到很奇怪的地方 07/07 06:56
lacoste1113 :我一開始的回應就是針對那個推文還有原po在那的回應 07/07 06:56
maxablue :恩 你可以講出來阿 我從頭到尾就說 原PO是講事實 07/07 06:56
lacoste1113 :是你亂入近來,搞不清楚狀況 07/07 06:57
lacoste1113 :後來才是針對原po對我的回應 07/07 06:57
maxablue :我推文也不是回應你 是你回我的推文好嗎= = 天阿 07/07 06:57
maxablue :我說板上變了 你跑來反駁我 拜託了 看清楚 07/07 06:58
maxablue :從頭到尾 我的重點就是 原PO說的是事實 OP就是OP 07/07 06:58
lacoste1113 :因為我不覺得這樣是板上變,而是討論的點根本就不同 07/07 06:59
lacoste1113 :而你回我"之前xxOP文怎麼沒見你出來"這種戰文起手不 07/07 06:59
lacoste1113 :是? 07/07 06:59
lacoste1113 :因為你根本就不是在就事論事我才回應你 07/07 07:00
maxablue :我請您 不要再亂講話了 不是我亂入近來 07/07 07:00
maxablue :你連我的第一個問題都沒辦法回答我 07/07 07:01
maxablue :言盡於此 我認為原PO有數據 OP沒什麼好爭的 07/07 07:02
maxablue :休息了 感謝 07/07 07:03
wen17 :上一篇已經闡述比賽and天梯差異性了 07/07 07:05
Fatsnow :淚推這篇 07/07 08:15
tonyhaha :Op就op說一堆還不就是用op牌組爬上去 07/07 08:26
yung80111 :承認自己跟風很難嗎 07/07 08:34
wen17 :奇蹟賊是不是目前最強勢的牌組之一: 是 07/07 08:37
wen17 :奇蹟賊是否強勢到別的職業難以生存: 否 07/07 08:37
hermionex :某l現在在玩zoo跟奇蹟賊 zz 07/07 08:40
catera :如果bz之後針對奇蹟賊nerf就代表是強到其他職業難以 07/07 08:48
catera :生存吧 07/07 08:50
wen17 :奇蹟賊可能會被nerf 因為它造成嚴重心理創傷 07/07 08:53
wen17 :就算他勝率不是非常高 但是常常面臨 你以為你贏了 07/07 08:53
wen17 :奇蹟賊一坡炸死你那種錯愕感 這是很不好受的經驗 07/07 08:53
wen17 :遊戲畢竟還是要體諒玩家的感受 平衡非最高價值 07/07 08:54
Aggro :與其說奇蹟賊太過OP...我是覺得他那種看他表演的玩法 07/07 08:54
Aggro :太讓人印象深刻 07/07 08:54
wen17 :可以說平衡是為了玩家感受 而不是玩家感受為了平衡 07/07 08:54
sosobi :要砍奇蹟賊可以阿 麻煩 萬用德魯伊 ZOO 一起砍 07/07 08:56
wen17 :真的純以難以應付作為唯一考量 我覺得德最噁心... 07/07 08:57
Aggro :不過德術的玩法是BZ很想看到的怪物互毆 07/07 09:01
Aggro :應該短時間是不會改到他們 07/07 09:01
lenta :請問為何說牧、薩是吃技術的職業@@ 07/07 09:03
yung80111 :要見招拆招而不是玩單機 07/07 09:04
yung80111 :我看過兩張剃骨都花在大劍士身上,下回神火燒掉加基 07/07 09:05
yung80111 :森,還不敢下怪自補,照樣被炸雞三連撞死 07/07 09:06
BHrabal :騎:0%......我聖騎士都不敢衝天梯了 07/07 09:07
Aggro :最近幾個實況主都在試著用PAL爬天梯 07/07 09:08
Aggro :下場我就不說了(?) 07/07 09:08
catera :上上季搶na傳說16強資格的時候前面清一色是奇蹟賊 07/07 09:08
hydrant :血低於二十就有被一波帶走的感覺XDDD 07/07 09:09
BHrabal :推快樂ZOO 開局 XD 07/07 09:09
catera :這應該代表他們覺得這是天梯勝率最高的選擇吧? 07/07 09:09
mp3w69 :0%歸0% 天梯上還不是一堆快攻聖 07/07 09:10
mp3w69 :kolento剛用控制聖打到EU#1 下場是控制聖也能出頭天 07/07 09:11
wen17 :上上季那時候剛紅吧 大家還不算很會應付(? 07/07 09:16
catera :沒有剛紅 奇蹟賊很久了 只是天敵獵人剛被nerf 07/07 09:21
abcdeffg :BZ的平衡世界是知名的 你看隔壁棚大普羅托斯就知道 07/07 09:25
abcdeffg :打不過就加入他 只要全部的人都是奇蹟和zoo就平衡了 07/07 09:25
WisestCat :我只能說 玩單機的排組 =/= 不用技術 同樣是奇蹟賊現 07/07 09:26
WisestCat :行冰法 有沒有真正在時間內思考過 那個勝率絕對有明 07/07 09:27
WisestCat :顯差別 當時kolento玩奇蹟 常常每回合想到燒線 難道 07/07 09:28
WisestCat :他都是花90秒在改運而已嗎 單機牌組的確是運氣較吃 07/07 09:28
Scourge :現在玩爐石贏了 都會想 對面只是剛好某張解牌沒抽到 07/07 09:29
Scourge :牌順跟運氣太重要了 07/07 09:29
WisestCat :重的牌組 但是你有沒有思考過去讓運氣成分最小化 是 07/07 09:29
WisestCat :該類牌組的技術點 不同牌組 需要的點本來就不一樣 07/07 09:29
Fatsnow :奇蹟賊最讓人接受的是得強迫看他表演好幾分鐘 07/07 09:41
Fatsnow :結果有一次好不容易快贏的時候 他就直接投降走人 07/07 09:42
Fatsnow :連給你好好結束遊戲的機會都沒有 07/07 09:42
Fatsnow :第一句改為「最讓人『難以』接受的....」 07/07 09:44
usoppp :我之前自己組頂多到R7 也是超了奇蹟賊的牌上傳說 07/07 10:16
usoppp :然後就回不去了XDDDD 07/07 10:16
Hengle :不意外阿 德魯伊強到翻 07/07 10:22
Shalone :所以我先都寧可輸到R20在玩,也不想衝上去。上面牌組 07/07 10:33
Shalone :前篇一律無聊透了 07/07 10:33
Yierhmo :某些實況主都已經表演聲控抽牌or聲控炎魔為樂... 07/07 10:43
Yierhmo :然後不同伺服整體風格也不同 07/07 10:44
Yierhmo :君不見多少高手來亞服被迫改變玩法? 07/07 10:45
Yierhmo :事實就是某個RANK區間而言 某些牌組就是過度氾濫 07/07 10:45
Yierhmo :但難道這些牌組這麼泛濫的原因 不是它OP? 07/07 10:46
Yierhmo :要這樣說也太讓我無法理解了 07/07 10:46
CN091118 :r就OP 沒啥好說 07/07 10:53
HuangJ :奇蹟賊就是跟自己比賽啊 一波爆發打30沒看過? OP的哩 07/07 13:06
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 13:22:16
sfh20230 :奇蹟賊也不是不能針對 只是對抗各套牌都至少55開 OP 07/07 13:23
>沒有說不能針對啊,也沒有說不可戰勝啊。 阿回歸正題,就是OP。 老話一句,OP不可恥,玩著OP說不OP,丟人現眼。 ※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 13:24:27
max199083 :玩的人心態問題,OP就OP還在那邊自以為技術好判斷強 07/07 16:21
raygod :Zoo大概是主流牌組的技術下限 07/07 16:37
santosgama :完OP說不OP 睜眼說瞎話 07/07 20:08
tn00371115 :Zoo更無腦op 賊跟德魯伊至少還要想手順 Zoo???? 07/07 20:20
要拆開來看,如果比"OP" 賊跟德 絕對比 ZOO OP , 這是有數據支持的,術士的17%勝場比還是建立在一半巨人術 的情形下。 但比無腦,ZOO一出,誰與爭鋒。 ※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 20:21:56
m06 : 07/07 23:57
myzonexx :奇蹟賊就是op zoo至少還有互動 07/08 02:42
subway7637 :ZOO幾乎不用技術 抄牌之後隨便玩都勝算高 無腦好用! 07/08 20:24
drakon :板上當初公認OP的8費心控牧師 勝率還不是墊底 07/09 06:13
drakon :公認? 所以只要幾個人認為你是垃圾 你就是垃圾? 07/09 06:14
z7202172021 :奇蹟賊太Op了 07/10 23:01