推 Hearthstone : 推 12/23 00:03
居然釣到爐石本人啦~
推 shevchenlun : 建議增加系列平均分 然後就可以知道銀白有多爛~ 12/23 00:08
這麼一說我才發現 銀白有夠爛
→ potionx : 牧師給的分好像有點高 12/23 00:08
應該是因為爛的沒有真的給到1分吧XD
沃金跟無縛者肯定是值4分跟5分的
但其他三張似乎也不是完全無用
我算出來牧師第二也是覺得怪怪的 不過就不改了XD
推 HomerEDLee : 我覺得佛丁值6分 12/23 00:10
弗丁也是強 不過我是想說只給最強的一個6分
個人是認為鹿盔更強一些~
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 00:15:17
推 tfoxboy : 肛一個 12/23 00:18
推 gary800304 : 戰輪可以給0分嗎 12/23 00:23
推 Namukab : av娜你給6是怎回事 抽到後直到最近才第一次放進牌 12/23 00:29
→ Namukab : 組 反倒9費爆爆我還覺得比較常用 12/23 00:29
→ yulo : 賊新的這隻你有看人用嗎? 給3分好像高了點 12/23 00:31
小弟不才 目前在R4.R5載浮載沉
遇過兩場偷牌賊 都是有放的
不過這張要2還是3我真的也不知道
沒抽到無法實測
推 fim : 最強職業傳說應該是佛丁 12/23 00:31
各有擁護囉XD
我認為鹿盔最強的原因在文中了
推 Rex1009 : 賊新的那個最多2 12/23 00:32
看起來好像真的只能給2啊XDD
推 webonomics : 法的那二張可以給負分嗎...... 12/23 00:33
推 Namukab : 對不起 手機排版 原來是鹿盔 我錯了 12/23 00:34
XDDD沒關係
推 WalderFrey : 給分不論 分析的還不錯 12/23 00:36
→ henry1234562: 因為新版讓牧師傳說綜合第二算是很正常的 12/23 00:43
→ henry1234562: 也因為拉札 讓告解者真的能上場打 12/23 00:44
推 ar109982 : 我會給坤恩2艾維娜2，但這兩張分不開，平均起來應該 12/23 00:44
→ ar109982 : 算4 12/23 00:44
坤恩單卡OK 所以我一個給3一個給4
艾薇娜單卡給2也不過分呢 考慮到環境讓她出場率挺高吧
推 Comebuy : 獵人傳說 嗚嗚嗚嗚 12/23 00:45
→ henry1234562: 坤恩就算沒艾維娜也很強的 12/23 00:46
→ potionx : 以當下的環境來看 龍牧比較強 里諾牧可能下修一點 12/23 00:47
推 Ltiger : 牧應該在戰聖之後 其他合理 12/23 00:49
→ potionx : 牧師的職業傳說可有可無的飄無感可能是因為偷就夠了 12/23 00:50
推 Ltiger : 獵的公主跟那寇斯本質不錯 但沒得搭配很可惜 12/23 00:51
死聲賊有迅猛龍都不算穩定了
公主更重真的超難配
雖然這兩個不能直接這樣比 類似啦~
→ potionx : 只有特定牌型偷不到的才是必放 XDD 12/23 00:51
龍牧老問題吃進牌 沒什麼翻盤能力
里諾(龍)牧的操作空間更高一些
也算是各有所長吧~
加上個人滿喜歡綑縛者這張牌的哈哈
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 01:05:50
→ RaysMoon : 照你的邏輯繁垂感覺連2都不值..不會想放 隨機也不想 12/23 00:54
這麼說也是 是我沒有統一標準
→ lovelychris : 牧師跟術士到底誰是捆縛者誰是無縛者傻傻分不清楚w 12/23 00:58
我完全記錯了啦XDDDDD
感謝指正
推 bigGG30 : 牧師傳說老實說都沒啥用...頂多就3分 12/23 00:59
推 omanorboyo : 傳說只有0分跟5分的區別而已 12/23 01:02
推 arbcs : 腦袋一直有紹安評新卡的聲音 你你你你0分齁 12/23 01:02
推 rainnawind : 超人公爵怎麼只有1阿 12/23 01:04
→ rainnawind : 我覺得光特效就該給他5了(誤 12/23 01:05
沒用的卡好像很多都很瞎趴
看看克洛許王 艾洛瑪路斯
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 01:10:49
→ rainnawind : 然後告解者應該也有3吧 以前控牧常看到 12/23 01:07
推 otis1713 : 以價值論，佛丁>鹿盔，戰力鹿盔>=佛丁，畢竟佛丁是 12/23 01:09
→ otis1713 : 經典牌 12/23 01:09
→ rainnawind : 其他大致都認同 12/23 01:09
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 01:18:13
→ bigGG30 : 奈普圖隆以前明明很常出場卻和一堆垃圾同分... 12/23 01:19
推 hughjetman : 奈普圖隆 GVG那段時間我記得蠻強的 12/23 01:20
這...我真的沒有體會到 抱歉XD
可能那時候薩滿還是薩滿層所以不常遇到
或是時代久遠我的印象不太對了
推 orion1991830: 大法師每個法師都必放吧？ 12/23 01:24
這倒不然 主流喚焰法很早就踢掉了
留著的大多是有跟羅甯配合的夢想
冰法還是看人(多數不放) 里諾倒是常看到擺著吃解牌
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 01:29:08
推 puppy8321 : 我認為燃鬃可以高分點 覺得少看到只是因為聖騎少 12/23 01:26
→ puppy8321 : 真的要玩聖的話 現在也是不管++或魚人都必放 12/23 01:26
推 orion1991830: 入葬 牧師也幾乎都帶一張吧？ 12/23 01:27
里諾牧會帶 龍牧幾乎不帶了吧(?
→ puppy8321 : 抗快蠻有效的 人家真的不願意讓你補血 用法術也不虧 12/23 01:27
→ puppy8321 : 要不是有這張 聖這環境應該完全待不下去了 12/23 01:28
推 kohinata : 說真的 還沒看過單卡強度超越弗丁的傳說卡 12/23 01:28
→ puppy8321 : 我也覺得老弗應該加分 你用現在的環境評他不太公平 12/23 01:29
好的 感謝指教！
逼逼 這樣是可以的嗎
我打控戰選10費拿惡魔都拿憤怒守衛
整場捏在手上不敢下
推 zxc12385 : 燃鬚在面對快攻meta很強 12/23 01:29
→ zxc12385 : 是張樸實好用的傳說，對於現在的死魚聖來說我覺得就 12/23 01:29
→ zxc12385 : 像血法對於盜賊，看卡面效果覺得雞肋，實際真正用過 12/23 01:29
→ zxc12385 : 後才懂他的好用 12/23 01:29
哭哭 這次真的很多想玩的傳說沒抽到
包括這張 感謝提供感想！
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 01:32:15
→ puppy8321 : 然後牧這版傳說是加基森傳說算好的沒錯 但我不覺得 12/23 01:30
推 Namukab : 如果只討論經典 我是老爸派 戰士一定要放爹才是戰士 12/23 01:30
→ puppy8321 : 他有到跟弗丁同級... 12/23 01:30
我也不認為他跟弗丁同級
本來啦 在我心目中就是鹿盔>弗丁>>其他
如果改成弗丁跟鹿盔都是6可能爭議會少很多哈哈
不應該有奇怪的堅持的
大家都是神卡 不用分那麼細(X)
推 lovelychris : 大法師主要是里諾法跟卡札讓他回到牌組裡 12/23 01:33
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 01:37:18
推 Namukab : 以前有人戰過老爸跟佛丁誰比較好用 我是覺得老爸> 12/23 01:34
→ Namukab : 佛丁 12/23 01:34
這確實是比較少數的意見
能否分享更完整的論點呢
我是覺得弗丁比老爸難處理得多
以前的環境6攻就是靠北
加基森開之前也沒幾個職業解得舒服
(最舒服的牧師消失 另一個舒服的就是最狗那個)
光是控戰會死都不交女王跟第二張盾猛等弗丁
里諾術有時候也會扣女王壓倒(道具商有拿到的話) 或女王虹吸(要降費)
但是不太有人會扣這類combo等老爸就有差
我的意見啦
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 01:46:30
推 andrew794562: 我也認同鹿盔是最強的職業傳說，德不僅可以跳費叫出 12/23 01:45
推 puppy8321 : 要比弗丁和老爸 不管是你不管他的話 他換得到的資源 12/23 01:45
→ andrew794562: 他，而且2選1的法術也除了滋補外也都偏低費所以有 12/23 01:45
→ andrew794562: 很高的機率能做出超標的事情，整體而言跟德的特性 12/23 01:45
→ andrew794562: 很符合 12/23 01:45
→ puppy8321 : 還是要硬解需要花的資源 弗丁一定都是比較高的 12/23 01:46
推 andrew794562: 相對起來佛丁就是8費，單卡強但水晶不好靈活使用 12/23 01:47
→ puppy8321 : 老爸就強在立即有效用 但功能是收頭 弗丁可以救場崩 12/23 01:47
→ puppy8321 : 弗丁強在他即使不用任何combo 本身的價值已經高出太 12/23 01:48
→ puppy8321 : 多 你不算劍 跟我說聖盾嘲諷866我也會信 那把劍用戰 12/23 01:49
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 01:51:08
→ puppy8321 : 士標準來算値7.5費 鹿盔至少也要搭到兩張才持平 12/23 01:50
推 AirPenguin : 這一版幾乎每套牌都塞軟泥 灰燼使者蠻容易被拆的 12/23 01:51
→ puppy8321 : 這篇其實有些算單卡 有些看環境的感覺 沒有很一致 12/23 01:52
→ puppy8321 : 不考慮環境的話還是覺得弗丁單卡無人能及啦 12/23 01:53
文中有說我有考慮當前環境
我也知道現在聖騎慘不是弗丁不夠強的問題
我沒有貶低弗丁的意思(再次強調)
只是我一開始的想法是 我只給一個6分
那個6分要給最強 而我選擇了鹿盔
真要改 我認為高分那幾個會改鹿盔弗丁6 老爸大范5 綑縛者4.5吧
燃鬃若真的像推文說的強度 也有4~4.5的價值
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 02:02:09
→ Despairile : 聖的那張其實可以到4分 單純是起手沒有 跟廢物一樣 12/23 01:57
推 SSZZ77 : 燃鬃我有抽到 如果有被+1+1弄到就是神 沒有就超小 12/23 01:58
→ SSZZ77 : 虧而已 12/23 01:58
→ Despairile : 而且WLK不是還有1張644的拉基嗎 12/23 01:58
→ Despairile : 抱歉我看錯了 你有提到QQ 12/23 01:59
→ Despairile : 新的聖傳說不差 問題再起手抓不到就是拉基 12/23 01:59
→ Despairile : 前面4turn之前丟出不去 放在手上就是廢料 12/23 01:59
→ Despairile : 鹿盔給6分我認為完全合理 他還能啟動叫出來 12/23 02:03
→ Despairile : 唯一爛只有一個狀況 下回合無法2選1 12/23 02:04
→ Despairile : 而且鹿盔某個程度上 算是職業傳說唯一丟出來 下回合 12/23 02:04
→ Despairile : 一定要必解的卡 其他考慮到費用回合數 就還好 12/23 02:05
通常都是手上有得配才下 下了就做2選1
或是T2啟動甚至T1硬幣啟動跳 手上抓著2選1賭對面無解吧XD
T7被啟動鹿盔滋補真的很絕望
還常常進憤怒或烏鴉塑像(倒)
但自己這樣做很爽XDDDD
關於燃鬃 確實是我低估了
我...我會湊塵去合的XDDDD
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 02:08:14
→ Despairile : 最後就是 我不幫BUFF系列找出路www 12/23 02:07
推 moint : 我認為告解者應該上調一分，畢竟她的出場率真的不低 12/23 02:20
→ moint : ，不太能因為特效太過隨機就2分 12/23 02:20
→ moint : 她一出一定活不過一回合，加上你要玩牧師，如果你 12/23 02:21
→ moint : 有抽到告解者，不管甚麼牌組幾乎9成都會帶她 12/23 02:21
感謝指教
推 Yierhmo : 鹿盔是真的OP 但如果你上限定5分 就不該私自把他算 12/23 02:27
→ Yierhmo : 6吧? 這樣整體統計起來一定不公平阿 12/23 02:28
統計的問題我有考慮過
不過即便是他是5分 也不影響最後的排名
所以就予以保留了
推 AryaNymeria : 什麼阿 考量進meta的算分 根本不公平阿 12/23 02:28
→ AryaNymeria : 你沒發現你的經典卡分數都偏高嗎 12/23 02:28
推 puppy8321 : 不 別合燃鬃啊 他很棒但一樣救不起聖騎QQ 12/23 02:28
→ Yierhmo : 弗丁 單卡最強的地位我覺得沒變過 12/23 02:29
→ Yierhmo : 但鹿盔對於combo的重要性真的是無人能敵 12/23 02:29
→ AryaNymeria : 原因大概是他們出了很久 總有用武之地 12/23 02:29
→ Yierhmo : 我覺得考慮退環境因素 鹿盔大概未來也不會有後繼者 12/23 02:31
→ Yierhmo : 理由是BZ愛說的:局限新出卡片強度 12/23 02:31
→ AryaNymeria : 把經典那些卡放近不適合的meta中 並且在還沒發揮時 12/23 02:31
→ AryaNymeria : 就退環境 分數包準降超多 這樣的分數客觀嗎？ 12/23 02:31
推 AryaNymeria : 超沒原則的分析 既然要考量meta 就不要把經典以前的 12/23 02:36
→ AryaNymeria : 事跡拿出來講 12/23 02:36
→ AryaNymeria : 退還境的還可以接受 歷史定位擺在那 12/23 02:36
→ AryaNymeria : 光是這環境的老爸分數能5分就很好笑了 12/23 02:38
→ AryaNymeria : 好像太凶了 ㄏ 抱歉 12/23 02:40
我提到以前的事情應該只有大范跟賈拉克瑟斯吧XD
但只是提到以前的表現 不影響給分 (不然大范就不會是5了)
考量現在的環境我承認是不公平的
但我一直都認為一張卡強不強跟他出現的環境很有關
除了少數的超強卡 (不只傳說 還有蒼藍龍等等)
老爸我一開始其實是給4的 我是想到尻頭戰根本不放
最後是覺得龍戰已經慢慢取代尻頭戰 控制戰又變多 決定給5
沒事 貼出來就是要大家討論
推 Despairile : 這環境的海盜龍戰 控制戰 還是有老爸阿 沒啥問題 12/23 02:46
推 jason72830 : 還算中肯 除了繫槌 根本不想放牌組連隨機出來都不 12/23 03:25
→ jason72830 : 這廢只能1了 12/23 03:26
我有在編輯中提到了喔~
照我自己的說法 和自己的分析 就該是1了XD
推 limoncool : 列表計算 跪了 12/23 03:29
5張傳說 剛好可以心算 其實列很快XD
→ a880512003 : 幹 夏庫我給1 12/23 03:56
他評價好差啊XD
推 ray221740718: 我覺得加茲瑞拉沒那麼爛欸 我會給2 12/23 05:06
我給1是因為隨機出來也不會馬上動起來
然後老樣子 控制屌解 快攻無視
推 zeratulking : 奈普圖隆曾經是薩滿後期主力啊 解決薩滿續戰力問題 12/23 05:45
→ zeratulking : 一看就知道沒玩過op前的薩滿 12/23 05:45
我很喜歡玩死聲噁心薩XD
但我沒有這張 所以也真的沒用過
感謝指教
噓 ar8378ar : 覺得比傳說單卡和職業強度無關 12/23 08:14
推 hellk : 覺得佛丁較強 鹿盔沒combo 在手 你也卡在手 但佛丁 12/23 08:59
→ hellk : 直下 價值直接爆衝 12/23 08:59
推 a1863177 : 佛丁真的靠卑猛 12/23 09:08
噓 lonelysam : 標準亂跳 12/23 09:09
推 h75311418 : 貿易親王真的有那麽差只有1嗎= =覺得至少也有2吧雖 12/23 09:20
→ h75311418 : 然還是很廢還是能限制對方放法術加拿硬幣 12/23 09:20
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 09:36:31
→ Despairile : 親王真的很難用 因為我用過 也看過幾個實況主嘗試 12/23 09:36
→ Despairile : @hellk 鹿盔就算沒combo 準時裸下 只問一點 12/23 09:36
→ Despairile : 要不要解 還是要賭對方沒combo? 12/23 09:37
推 hchs654 : 親王在當時的環境很難用 打14德法師都不能下 12/23 09:47
推 lkklkk469 : 牧給好高 12/23 09:48
→ Despairile : 不只是當時的環境哦 後續也一樣 12/23 09:48
→ Despairile : 牧師的傳說本來都不差啊 只是牧師本身問號而已 12/23 09:48
→ Despairile : 跟後續的聖一樣 好傳說爛職業 12/23 09:49
→ hchs654 : 後續? 14德死掉後親王就退環境了 沒研究@@ 12/23 09:51
→ Despairile : 忘了還有狂野阿XDDD 狂野模式也是爛ww 12/23 09:52
狂野我是沒研究 不過送硬幣這件事本來就危險
雖然是沒人放搶劫暴徒XD
我想也沒人看到對面下搶劫暴徒 會塞他滿手硬幣讓他爆一張牌
推 bloodsea : 你為什麼不給戰輪0分呢？ 12/23 09:57
有6分破格又有0分破格 好像一開始分1-5分意義就不大XDD
確實傳說強度本來就不能五分法啦
像戰輪應該跟淨化差不多等級的爛
→ KMSNY : 鹿盔也是9費衝鋒樹人被nerf才能上檯面 12/23 09:57
鹿盔出的時候已經沒有衝鋒樹人了呀
→ Despairile : 法師的傳說跟獵人差不多雷 不過法還有一個安東尼 12/23 09:58
→ Despairile : 上次里諾術發現到安東尼超爽 對面直接崩潰ww 12/23 09:58
你你你你你你作弊
推 a22880897 : 鹿盔光吃到烏鴉就賺了 還有憤怒和狂野怒氣 又內建嘲 12/23 10:16
→ a22880897 : 諷 給6分沒話說 12/23 10:16
推 dati : 寫的很好阿，給推 12/23 10:33
→ Witting : 鹿盔6分同意 薩超載無視6分 賊直接連擊5分 12/23 10:48
→ Witting : 不過還要看該卡的花費 鹿盔4費很容易搭配 12/23 10:48
夠輕 又跟德相性合
德本來就能啟動拿水晶優勢
跟鹿盔一配 拿兩倍的水晶優勢
※ 編輯: redline012 (111.249.184.123), 12/23/2016 11:13:17
推 willy14 : 給得算中肯 12/23 12:06
推 jubeat0219 : 鹿盔最強是滾雪球能力 配上啟動搶節奏太噁心 12/23 13:33
噓 lulu1016 : 佛丁應該比鹿盔強 12/23 14:29
→ lulu1016 : 拉基也比雪瞳強 12/23 14:29
→ lulu1016 : 拉基可以收頭 雖然石化武器被nerf 12/23 14:30
推 Fritter : 雖然我認同大多數給分 但你不覺得應該分兩種比法嗎? 12/23 17:23
→ Fritter : 你有的只看單卡 有的去比combo 這根本就不公平吧 12/23 17:24
應該說 有些卡片就是單卡value很高 ex老爸 弗丁
有些卡片生來就是要搭配 ex大范 鹿盔
除了坤恩艾薇娜之外我應該都是照這個邏輯去評判的
至於坤恩艾薇娜 我承認 因為我說考慮環境 有幫他們加分
但我也有考慮坤恩單卡還行 艾維娜單卡很爛所以給了不同分數~
→ campouaar : 其實水晶數一高87%是廢卡，高水晶不是廢卡不是value 12/23 17:39
→ campouaar : 爆表或斬殺、清場，幾乎是沒辦法用 12/23 17:41
→ aaaaajack : 夏庫垃圾 奈普很強 信使垃圾 12/23 17:41
推 imba789 : 貿易親王至少有3 活在GG場的神卡 12/23 17:45
噓 h2030625 : 只比卡片根本無聊 獵人也是強好一陣子 12/23 20:06
推 samuel0904 : 坤恩跟艾維娜沒有搭載一起各自都是廢卡1or2 太高了 12/24 03:23
推 samuel0904 : 然後不要扯到金猴 你就是要討論卡片跟該職業合不合 12/24 03:30
推 apley : 簽名檔好笑~ 12/24 11:15
※ 編輯: redline012 (111.249.189.86), 12/25/2016 01:54:21