Fw: [閒聊] 俠客前傳50小時中後期未破關心得與建議

[br3b02 (基牧)]

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作者: br3b02 (基牧) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 俠客前傳50小時中後期未破關心得與建議
時間: Sun Nov 20 14:45:55 2016


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目前大概已經玩到中後期了，

塔婭入隊，心殘、賽王府、魁屍、歐陽笑也都解決，血色婚姻也跑完。

第一輪沒看攻略，本來想等破完以後再上來發心得，但有些地方實在不吐不快。

系統方面，我個人打到90分。俠客前傳是我非常期待的作品，相較於一人獨強的本作，我

更喜歡培育隊友的感覺。而前傳在遊戲系統上的表現，完全沒讓我失望，可以幫隊友配裝

配武功這點做得滿成功的。


只要肯投入心力每個隊友都可以是戰力。加上大地圖和城鎮悠閒解任務，

剛開始玩真的會有種欲罷不能的感覺。

系統方面建議:

如果有我搞錯的地方歡迎指正，建議主要就是"新增"兩個字

1.可入隊隊友太多，相較下目前武功種類還無法讓拿同武器的不同隊友有太大區別，

而有別於本傳學一套武功就是兩到三招，前傳只有一招也嫌不夠過癮。

2.做到每個隊友都能有一套強力專屬內功，兩招專屬招式，甚至是專屬武器。讓隊友只

要投心力下去養也能跟主角三人一樣坦。

3.打鐵也可以新增更多圖譜讓玩家配合不同隊友鍛造。

4.隊友天賦方面: 感覺有些隊友天賦太實用或太強，

有些則可有可無，建議可以做出平衡或新增一些天賦。

例如戰鬥有機會掉裝備或錢，偷東西天賦讓楚繪跟蕭遙也能擁有，或是給其它隊友

加閱歷的天賦但加的方法不同之類的。讓每個隊友都有入隊價值。不會說一定要帶燕宇、

史燕之類有強力天賦的隊友。

5.食補喝酒的cp值感覺都不高，感覺沒有特別花一回合去吃的必要，變成雞肋設定。

建議可以變成食補本來的狀態加上固定回體n回合，喝酒回內n回合之類。

也希望可以有用補藥或食補補隊友的功能。

6.傳聞的部分，黃山論劍、某人得病或受傷，這是不是都沒用啊?

感覺這些傳聞可以附帶一些任務之類。

另外，這是個人喜好，可以別再有甚麼"XX戀上藍杉少年"之類的嗎?

對沒玩本傳的人來說很出戲不知道這誰，玩過對主角沒特別帶入的也覺得意義不明，

只是討好某些前傳發售前一直吵說沒帶入感的人而已。


劇情:
只以我玩到的部分吐槽。

有沒有致敬，這點我倒是沒感覺，可能是離看這些作品的時間已經隔很久了。

我覺得前傳最大問題是在於完整度。因為本傳多路線結局關係，

我當初看到前傳人設其實是非常期待的，感覺一堆路線可以走。

游進的朝廷線、沐萍與佛母的孔雀王朝和王府滅門線、蕭復的復仇記、

辟邪門路線、隱元閣、天王、天龍教、酆都或人物各自的支線。

但實際玩起來，好像什麼都推給辟邪門就好，甚麼壞事都他搞出來的。讓我有種

明明眼前有山珍海味各式食材，結果最後廚師只煮了青菜豆腐湯的感覺。舉例來說:

1.孟婆在前傳宣傳影片有特寫畫面，本來想說就算不能入隊，至少也是跟主角有不少互動

的重要角色，結果居然沒講幾句話就領便當?

後面還說生前被歐陽笑嘿嘿嘿過?媽勒，幹嘛這樣搞玩家?

2.酆都整個影薄，設定上來看是跟天龍教差不多強，但劇情上根本弱爆。

孟婆牛頭一下就退場，羅剎影薄，敖廣也沒太突出表現，閰羅跟死人一樣，

完全浪費設定。

3.反派無力，突然把林平之挖出來鞭屍這點真的很沒必要。

以他金庸原著設定來講，他只在乎報仇，根本對幕後搞小動作沒啥興趣。

手下也一個比一個虛，傀屍撐一段時間才死倒還好，

歐陽笑在弦劍山莊裝模作樣完，下次遇到就直接被主角群打爆，臨死反撲也虛虛的。

心殘裝逼一場，高昌遺跡逃走被夜叉補刀那我真的覺得滿可笑的。可笑程度大概僅次於

本傳龍王線楊雲偷聽後被玄冥子輕鬆滅口那邊。

完顏克也是，講的好像很強，結果一場戰鬥就隨便收掉，有種到底來幹嘛的感覺。

黑冢羅王一副朝廷也奈何不了他的氣勢，還搞得主角群必須忍痛捨棄沐萍，

結果回東渡口後馬上聽路人說"黑冢羅王死了!!" WTF!?救人機會都不給?

4.免洗/影薄人物或設定太多跟設定集給人的期待差很大。

前面有提到的就不提了，隨便舉幾個:

出場台詞大概兩百字不到就被收掉的商仲智、跑來毒龍教嗆聲以後就被滅的牛頭、

不知道出來幹嘛，劇情明明跟沐萍有關兩人在遊戲中卻沒見過面的佛母、

跑來中原來專程送火燄刀給主角的賀陀、

跑完一次劇情就沒用的免洗地點如弦劍山莊、

換了新立繪卻因為某些玩家抗議只能修羅宮跟怪醫居放置PLAY的任清璇跟沈瀾、

紅顏知己宣傳搞不小實際卻一下就退場的沐萍。

原本以為可以走不同女角路線，實際上不只不能選配對，

連大師兄的官方配對都互動不多了....。




建議:看到出了兩個月，官方patch都只有修bug或改一些功能，

原本相信河洛的心開始有點動搖。

再加上亞古跟徐大訪談或心得都一直只提明年要出的金庸2，

讓我真的有點"該不會前傳就這樣子，河洛不打算補完!?"的感覺。

看訪談感覺徐大跟亞古野心都很大，打算每年出新作，其實是讓我有點擔憂的。

在這麼緊湊的時間內，河洛是否有辦法一邊像本傳那樣持續完善遊戲，

一邊開發出新的好遊戲?還是會像UBI那樣，好賣我就一直作新遊戲，品質其次?

我個人的想法是，河洛不需要再打著金庸的大旗，自己經營IP比較重要。

誰知道授權費要多少，扣掉以後開發成本又剩多少?

其實俠客原創人物人設不差，不用搞啥金庸群俠後人，

自己創造一個世界觀也是沒問題的。重點是要找個專業的編劇，

亞古跟徐大對遊戲系統的想法很棒，但希望不要再讓玩家覺得劇情薄弱或致敬過多，

讓河洛變成系統90~100分，劇情卻只有60分的代名詞。

如果真的只把前傳拿來試水溫，把玩家當白老鼠，

打算不管前傳直接做金二，那我對河洛真的會很失望。


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※ 編輯: br3b02 (125.224.216.54), 11/20/2016 14:48:06
推 charlie123qq: 前傳系統就是拿來測金庸的 而且也交代連上本傳
→ charlie123qq: 我看是不會新增內容了
→ charlie123qq: 畢竟是交代以前的故事 多新增什麼也很怪吧
→ charlie123qq: 結局就兩種都固定好了 人物也是固定的 不是自己創造
→ charlie123qq: 還有大家是不是都不知道有河洛版阿heluogame
推 oz5566: 前傳劇情奇怪的地方有點多 只適合破一次
推 ko27tye: 本傳蠻耐玩的
推 SS159: 劇情有一大段是抄襲
推 oz5566: 前傳缺點是沒完第2次動力
推 kawhidurantt: 很簡單的問題，不能走不同女角路線是因為那些女的都
→ kawhidurantt: 是本傳的熟面孔，更直接點講就是都是未明的老婆，前
→ kawhidurantt: 傳以兩位師兄當主角走無視本傳的平行時空路線本來就
→ kawhidurantt: 讓喜歡本傳的玩家有點沒興趣了，如果在跟你說要在平
→ kawhidurantt: 行時空NTR你在本傳千辛萬苦才把到的老婆，只會讓人
→ kawhidurantt: 對前傳更不感興趣而已，如果要多女主線，最好的辦法
→ kawhidurantt: 還是創新角，不要動到原本本傳的
→ blackone979: 劇情我不喜歡的是很多地方玩梗玩得太刻意 反而很出戲
→ blackone979: 既然都用俠客之名了 應該藉機跳出金庸的影子
推 wombat121: 俠客本傳就濃濃致敬味了 是要怎麼跳出影子
→ blackone979: 啊我的意思就是從換俠客這名字的時候就該跳出去了啊
明眼人都知道是在為金二鋪路，但這不能當作遊戲完整度低的理由吧?

沒理由因為是試水溫作就隨隨便便劇情不完整，

畢竟你遊戲又沒比較賣便宜，要前傳玩家為了還沒出的金二忍受是不合理的。

會支持前傳部分原因是因為欣賞河洛對本傳的用心，如果前傳這種付費測試的態度，

以後新作都要先觀望了。

另外 東方未明其實已經有自己的身分背景，根本也不是完全自創人物了，

不太懂一些說固定角色沒帶入感不好的人是怎麼想的。

我記得徐大的化身徐子易也有說前傳不一定要跟接本傳一樣結局，

也可以有眾多結局，其中一個跟本傳接就好，還說要把前傳好好完成。

真心希望這不是嘴砲說說而已。

※ 編輯: br3b02 (125.224.216.54), 11/20/2016 17:00:45
推 yien1809: 提到夢婆我要崩潰了QQ
拍拍 我也很崩潰 還有那個沐萍 T.T
※ 編輯: br3b02 (125.224.216.54), 11/20/2016 17:56:54
推 xiaohua: 問：怎麼想把孟婆畫這麼雄偉呢
→ xiaohua: 繪師(女)：因為我喜歡大ㄋㄟㄋㄟ
→ xiaohua: 說到前傳，其實這只是把當年未實現的行程照走而已，當年
→ xiaohua: 武林群俠傳出完之後，徐先生也是說要出一款前傳，系統沒
→ xiaohua: 有養成之類的...當然，最後不了了之。
→ xiaohua: 然後我也是不喜歡東方未明有自己設定的作法，感覺就不是
→ xiaohua: 自己化身進去遊戲裡面了，甚至覺得甚至連東方未明這個名
→ xiaohua: 字都不該有
我是覺得 徐大跟亞古想打造像上古捲軸那種沙盒世界的理想很好。

但不該好高騖遠，已經出的遊戲還沒完善就在想下部甚至下下部遊戲內容。

這種只會讓每個遊戲都是系統好劇情卻不完整的半桶水
※ 編輯: br3b02 (125.224.216.54), 11/20/2016 19:39:29
推 w1214225: 這作的架構，讓我期待J2
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※ 轉錄者: br3b02 (125.224.216.54), 11/20/2016 22:20:14
→ leooooooo: 劇情真的要再加油，前傳讓我蠻失望的
推 Seaka: 我還想提一下那個被砍瞎眼就哭著跑掉的玄冥子...看到傻眼
推 djboy: 前傳劇情 60分？ 真的太客氣了。如果把那100個支線劇情不列
→ djboy: 入，以主線來看，真的就是沒有做完。其實，時間不夠，根本
→ djboy: 連林平之 應該都不用出來，出來只會讓劇情更奇怪。
→ dchain: 酆都一開始起的太大 卻跌的太快
酆都劇情上表現整個弱到靠北，除了敖廣羅剎以外，其他基本上出場就非死即傷。

感覺比天劍門還廢，拿掉改成挑撥正派跟天龍教或朝廷似乎也沒差
※ 編輯: br3b02 (1.165.33.210), 11/21/2016 19:09:37
推 jeffbear79: 其實我是覺得河洛的賣點就是持續創新的單機遊戲系統，
→ jeffbear79: 這也是讓河洛系列遊戲有別於三劍的地方。所以這核心是
→ jeffbear79: 很認同的，但前傳看起來河洛團隊是真的比較缺專業的編
→ jeffbear79: 劇，就算不是每作劇情都像鋼鍊那樣神，至少開啟的劇
→ jeffbear79: 本就好好收尾，給個合理的結果也好(至少劇情bug可以
→ jeffbear79: 少些)。
推 jeffbear79: 這樣會導致河洛的作品距離經典作品永遠都會有「要是劇
→ jeffbear79: 情可以再好一點就好了」的鴻溝。每部都是佳作，但也就
→ jeffbear79: 這樣而已了的遺憾。而這遺憾就像湘北對海南，打得轟轟
→ jeffbear79: 烈烈結果櫻木傳錯人而沒機會逆轉那樣。
我覺得以前傳90分以上的系統，就算找個70分馬馬虎虎的劇本也是可以成為良作。

偏偏劇本可能連60分都不到...。


推 jeffbear79: 以酆都弱到靠北來說，其實前傳已經偷藏了目蓮的伏筆，
→ jeffbear79: 而且目蓮在最後也確定就是佛母，而佛母的背景設定又幾
→ jeffbear79: 乎是全反派最完整的。他是孔雀王朝的侍女，能從「光
→ jeffbear79: 用耳朵就能聽出真心」的仙音師徒手中傳得蘭花拂穴手(
→ jeffbear79: 可見她不是當時還沒黑掉就是心機深沉至極又絕頂聰明)
→ jeffbear79: 。孔雀王朝被黑豚羅王滅掉後就被小林子吸收，爾後又進
→ jeffbear79: 入酆都成為內賊同時掌控大權。其實光是把目蓮(佛母)運
→ jeffbear79: 籌帷幄屌打酆都的過程提及一些，順便把她如何墮入黑暗
→ jeffbear79: 的原因補完。整條酆都線就能做合理的交待了。
→ jeffbear79: 至於黑掉的原因，在武俠故事裡多半脫離不了血海深仇
→ jeffbear79: 或感情糾葛，而從佛母對大師兄講沐萍很騷讓大師兄爆
→ jeffbear79: 氣來看可能是後者
推 jeffbear79: 另外，佛母身上還能偷到日月雙輪(佛母專屬武器...專
→ jeffbear79: 屬？難道佛母可能成為隊友？)真心覺得劇本一定被改過
推 jk842323: jeff大的想法蠻有趣，除了酆都我還想瞭解的是天意城
→ jk842323: 從本傳到前傳留下的伏筆等，還有得看
推 jeffbear79: 然後佛母的劇情完整了就能設計成，假如佛母沒洗白，就
→ jeffbear79: 接BE。假如成為隊友，最後反過來幫小紫擋下辟邪老人
→ jeffbear79: 接HE。也未必要依賴穿越者了
我是覺得 本傳評價不錯，主要是河洛有持續更新，讓玩家感受到誠意。

不然要是本傳也跟前傳一樣，只有盟主線或BE，之後拖著不完善下去，

評價絕不會這麼好。

前傳只有兩個結局本身就自打自己在遊戲中說會有多重結局的嘴巴。

所謂的好結局也根本不好，孟婆沐萍都沒救到，留給玩家一堆遺憾。

才出兩個月的遊戲，官網居然冷清成那樣，出的更新也都只是小改變或修正。

新消息都是金二的，真的讓人擔心該不會要當前傳玩家付費來做金二測試的吧...。
※ 編輯: br3b02 (1.165.33.210), 11/21/2016 22:40:05
推 jeffbear79: 單機遊戲也不苛求太多了，說真的弄老半天生出來的東
→ jeffbear79: 西，玩家只用一點點錢就買斷。而這一點錢在網遊手遊上
→ jeffbear79: 就是畫幾張大奶妹就能讓人課過去的金額。反正玩得當下
→ jeffbear79: 有娛樂到，劇情不會太跳tone對我來說就算及格了。
我是這麼想的，徐大跟亞古都說把目標放在上古捲軸跟巫師系列了，我的標準當然也高。

而部分原因也是覺得可惜，有很好的系統跟人設，卻浪費這些素材。

如果前傳真的推出很有誠意的DLC，要我再像買典藏版那樣掏1500也沒問題

推 SS159: 本傳更新到碧血丹心我都認為是應該的  最初版本就是趕鴨子
→ SS159: 上架的半成品  東廠線根本超坑  老武林就有的天王線直接不
→ SS159: 見  包裝成免費dlc  只能說行銷手段很重要= =
※ 編輯: br3b02 (1.165.33.210), 11/21/2016 23:14:55
推 charlie123qq: 支持另闢結局救回 孟婆沐萍!!!
→ charlie123qq: 應該說這兩個人沒死根本沒差 劇情又不影響
→ charlie123qq: 幹嘛把人氣高的角色賜死 孟婆都瞎了已經夠慘了
→ charlie123qq: 沐萍叫大家走 自己偷殺 幹 那跟主角們留在那殺
→ charlie123qq: 有什麼差別 反正都要殺 而且海軍早就來了
→ charlie123qq: 殺完大家一起被朝廷海軍救走不是很happy嗎
→ charlie123qq: 你要有悲ok 那給個喜的平行結局嘛 莫名亂刺死
→ charlie123qq: 我打贏黑塚羅王打那麼辛苦 跟我說沐萍還是要死
→ charlie123qq: 心裡就是個幹 孟婆也是 跑來跑去最後還是救不了
→ charlie123qq: 不如送封青霄他妹去死 反正也沒劇情沒圖
→ charlie123qq: 然後我們再用這個例子救孟婆拿九陽 不是更好
→ charlie123qq: 做個分支不難吧 比如說 沒讓大師兄學大濕婆經
→ charlie123qq: 沐萍才會死 沒先解封青霄妹妹的任務 孟婆會死
→ charlie123qq: 之類的 有一千種方法讓遊戲變得更廣更好玩 偏偏要
→ charlie123qq: 給大家遺憾 後面補個天真塔婭以為我會忘記沐萍嗎
拍拍 看得出你怨念很深XD 其實我也是很囧...

明明還特意重繪沐萍頭像。結果一小段劇情就退場...

說到封妹妹才想到，明明已經學了九陽，卻還是要解任務，這點真的怪怪的。

另外 孟婆就算真是不動的娘我也可以啦!!模組做好了幹嘛不給入隊，還搞虐劇情?
※ 編輯: br3b02 (1.165.33.210), 11/22/2016 00:41:26
→ dchain: 獨角獸的建議不錯阿... 幹嘛故意搞這種虐心劇情
→ dchain: 那這樣的話, 黑羅王那一戰根本沒必要打贏...
→ m1134444: 個人玩rpg覺得劇情比較重要，前傳系統雖不錯，但劇情讓
→ m1134444: 我覺得不要做前傳還好一點
→ dchain: 所以原本前傳的設定是一照面 逍遙2兄就被屍傀打回家 T_T
→ dchain:                                 兇
→ leooooooo: 也不是說要一昧地照玩家喜好改，但真的至少要合理，我
→ leooooooo: 他媽大師兄會九陽神功十重去救還跟我說不會，封青宵那
→ leooooooo: 邊也是裝死說不會要去找，那我學到的是三小，九九神功
→ leooooooo: 嗎幹
推 charlie123qq: 幹原來樓上是叫我獨角獸查理 我想說獨角獸是三小
→ charlie123qq: 想好久突然看到我弟吃香蕉才聯想到
推 slugger: 九陽神功學到還救不了人那邊真的蠻瞎的
→ dchain: 感覺救人那邊應該分 沒學到GET一本秘笈, 有學到直接解
推 Seaka: 話說時間線來講初見塔婭一定會在沐萍和親之前嗎？
→ Seaka: 說服船匠造船一定要有塔婭的樣子？
→ Seaka: 變成救出沐萍→初見塔婭→沐萍和親...大師兄齊人之福啊(誤
→ Seaka: 而且我還把騎士精神都解完了才去救沐萍 囧>
一定是塔婭先入隊才能解血色婚姻沒錯。想看大師兄面臨修羅場的反應啊啊啊 QQ
※ 編輯: br3b02 (1.165.33.210), 11/22/2016 21:02:36
推 jeffbear79: 感覺塔婭也不太會發生修羅場，就算有對話大概只有自願
→ jeffbear79: 退出或甘願當小的這種。反而是小紫無視大師兄同時對
→ jeffbear79: 兩人動情比較有問題。
推 Seaka: 衛紫綾對女權(?)的態度也表現得很奇怪就是...
推 morning79: 塔婭其實不是很主動 看到有另一個人應該就會默默退出(
→ morning79: 沒人的時候他都可以自己遠走了...)
→ morning79: 前傳劇情架構本身不差 兩大勢力相拚 江湖腥風血雨
→ morning79: 滅門血案 步步追查真相等 都是很有武俠風的劇情
→ morning79: 問題我覺得是出在很多細節上面的描寫不好 人物跟劇情
→ morning79: 劇情轉折略顯生硬 這點本傳就很明顯了 但多結局/多路線
→ morning79: 比較容易讓玩家接受 畢竟有些時候不硬凹一下 故事就演
→ morning79: 不下去了
→ morning79: 前傳的話 或許真的是中段自由觸發任務的關係 使得劇情
→ morning79: 本來就有些凌亂 累積好的情緒很容易被打斷
推 morning79: 加上許多劇情推進的方式很生硬 比如塔婭 他會開始在意
→ morning79: 大師兄跟那突然的一抱有關 但大師兄不是會做出這種行為
→ morning79: 的人 大師兄去抱荊棘 大家一起掉下去 因為看到大師兄解
→ morning79: 開困擾父親許久的謎題而芳心暗許 這發展其實更自然
→ morning79: 劇情推進靠太多超展開 又沒有足夠的描寫讓玩家接受
→ morning79: 會有惡評不意外 但這也有可能是這次所採用的系統所導致
→ morning79: 的 劇情以分段任務的方式呈現 導致每段劇情都不長 描寫
→ morning79: 內容有限 所以必須靠強硬的方式推動劇情
推 morning79: 因為假使這段劇情沒有硬推過去(比如某人愛上某人 某人
→ morning79: 死 酆都被滅等等)就會跟後面要接的主線產生衝突
→ morning79: 這也使得一些跟主線無關的支線表現的比較好
→ morning79: 如果前傳真的是試水溫之作 那麼金二在劇情上除了讓專業
→ morning79: 編劇來發揮外(楚繪線評價就不錯 筆墨雖少 但感情依然描
→ morning79: 寫深刻 這也可以看出編劇功力)
→ morning79: 或許可以考慮人龍模式 主線很明確 劇情不能任意觸發
→ morning79: 但仍有大量的支線 甚至可以中途跑去開夜店
推 charlie123qq: 我不懂孟婆沐萍不死劇情會被怎樣影響
推 charlie123qq: 頂多就是降低一點對反派仇恨值 但是反派不會因此變
→ charlie123qq: 不壞阿 她還是有讓孟婆中毒 只是被解 沐家還是有被
→ charlie123qq: 滅門 只是留了一個沐萍 完全不影響劇情推進
→ charlie123qq: 而且也給人留點希望的感覺 不懂為何執意賜死
推 morning79: 就歷史之壁吧 前傳說是平行世界 但劇情設計上還是以接
→ morning79: 本傳為主 所以反派和新角色不是死就是要離開 這也導致
→ morning79: 酆都雷聲大雨點小 或很多角色讓人覺得莫名被賜死或離
→ morning79: 開
→ morning79: 也就是說 前傳在系統上很自由 但劇情不是 一方面我想
→ morning79: 是為了拉高仇恨值 但接二連三下來反而讓人覺得反派很
→ morning79: 沒格調 …
推 leooooooo: 楚繪人設很喜歡，可惜的是除了自己的劇情外，其他的跟
→ leooooooo: 死人一樣
推 charlie123qq: 對！楚繪也是我超不爽的點 帶在身上比燕宇還靜
→ charlie123qq: 所以說平行時空阿 好結局不就平行時空 不差多一兩
→ charlie123qq: 個人吧
推 charlie123qq: 都把小師妹直接刪掉 亂加塔婭ending了 多兩個人
→ charlie123qq: 我隨便都能想到一千種結尾法
沒跟本傳接軌問題，弦劍山莊被傀屍打回家就跟本傳銜接了XD
※ 編輯: br3b02 (42.73.75.112), 11/23/2016 11:34:02
推 kawhidurantt: 要讓大師兄享齊人之福可以，不準動到未明老婆就好了
→ kawhidurantt: (認真)
收個妹妹總沒問題吧? 像走仙音線那樣收作義妹好像也不錯XD
※ 編輯: br3b02 (1.165.33.210), 11/23/2016 20:23:16
推 Seaka: 仙音不是要叫姊姊的嗎
→ charlie123qq: 他是說把風吹雪當妹妹 因為天王線要攻略風吹雪
→ charlie123qq: 可是把仙音就要讓風吹雪變妹妹
→ leooooooo: 用個不衝突mod爽把姐姐