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我是在向陽國家森林遊樂區服役的替代役男 如果近期內去過嘉明湖的版友 應該對我有點印象 我可能是個很親切的好好先生 有時候我也會變成處處刁難人的機車替代役男 端看登山客的態度而定 雖然嘉明湖不在遊樂區範圍之內 不過山屋的維修以及步道維護還是算遊樂區在負責的 先來說說嘉明湖的近況 我們一直在宣導幾項事情 第一 嘉明湖的水不要喝 東華大學約兩到三個月會到嘉明湖做水質檢測 會說不要喝 那當然不是空穴來風 那 為什麼不能喝呢!? 嘉明湖本身沒有明顯的河流可以流出 也就是說 有多少東西跟垃圾進去 那麼 除非有人去把他撈起來 不然就是永遠在那 洗碗水 洗腳水 營地來的大小便 這些東西一下雨就通通流到湖裡 志工還曾經在湖邊撿了一整把的頭燈電池 如果想補充重金屬的話 可以喝喝看 第二 不要在湖邊紮營 同上 在湖邊紮營我不相信水會有人從避難屋背過去 再者 大小便也是個嚴重問題 同時 如果有人很久以前去過嘉明湖 最近又有去過 大概會發現嘉明湖已經沒那麼圓了 人為的踩踏已經使湖邊的地形改變 第三 好好珍惜山屋資源 向陽屋跟避難屋 曾經是號稱全國最高級的山屋 現在也還是 不過我猜要不了多久就要變全國最破爛的山屋了 案例A 每片向陽山屋的木板上都有寫著 噴火龍耐火材 也因為這樣 就有人故意拿熱源去燒(根據痕跡可能是噴燈) 下次各位看官有機會可以來玩玩尋寶遊戲 看看那片木板在哪邊 案例B 到過避難屋廁所的人 應該都忘不了那股味道 可是 新廁所怎麼這麼不堪用呢? 今年三月 我們工作人員會同廠商上去維修 在馬桶裡清出了什麼東西呢? 什麼東西都有 內褲 寶特瓶 塑膠面紙套(這個最多)...... 除了現金以外的任何東西 你都可以在山屋的馬桶找到 第四 看好你的個人物品 因為很可能會被"不小心" "拿走" 我沒說是被故意拿走阿 是被"不小心" "拿走" 這種事情今年就發生不只一次 既然這邊人這麼多 我想大家就不要太天真 以為會爬山的人品行都不錯 還有 貴重東西也不要放車子裡面 因為連車子也會有 "好心的山友幫你開到山下不知名的地方 " 絕對是爬山的人開的 我敢打包票 因為有錄影存證 第五 避免連續假日來 人多就算了 床位還會被商業性登山社團占走 占去做什麼呢 一部分是 給他們丟睡袋生財 一部分呢? 拿來煮東西 我猜很多人不知道山屋內不能煮東西吧 什麼 你說沒看到告示牌!? 因為標語跟告示牌早就不知道被推倒 撕下 丟到什麼地方了 第六 怕高山症的話 自備氧氣瓶 難不成山屋裡沒有氧氣瓶!? 答案是有的 不過 常常被吸光而已 大部分是被想吸吸看氧氣是什麼味道的人吸走的 如果你高山症需要氧氣 剛好前幾批爬山的好奇又把他吸光的話 那就自求多福吧 下面的就是小弟的一些牢騷了 不想看的可以跳過 牢騷一 不要再跟我抱怨山上垃圾很多了 林務局 每周都會派兩位清潔工上山去打掃環境 扛垃圾下來 如果連這樣處理都無法維持環境清潔的話 我想這就不是林務局清潔不力的問題 而是登山客公德心低落的問題 每次遇到這種人 我心裡都在說 還不都是爬山的去丟的.... 牢騷二 如果有人丟睡袋占床位 或是任何不守規矩的事 請用力 大聲的給他 好好勸說 不聽再罵沒關係XD 罵不過的話 帶下山來 這邊有一位向陽吵架王 相信可以解決您的問題 畢竟我們因為工作人員沒那麼多 也只能在門口宣導 以野X為例(我也不怕講出真名 這些都是事實 他們違規的事有一籮筐 照片 錄影 都有 ) 嘉明湖可說他們最多人參加的路線 當然丟睡袋的狀況也最嚴重 我們已經講過了不下五六次 但是無法跟著上山 監督 效果有限 這方面還有請山友幫忙監督 牢騷三 不要再偷偷摸摸的在園區內露營 或開車進去了 監視器很多 別丟人現眼 以上 來自於一個小小的替代役 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.17.25
qir:加油!大家看到你們的努力,一定也會努力讓這條路線免於受破壞 07/18 00:13
Dasboy:推!!我可以問一下..之前有一隻小狗還在嗎? 07/18 00:15
coldflame:被m文了 >///< 07/18 00:16
qir:不過,對於牢騷三,我想問 07/18 00:17
Dasboy:所以大家以後可以跟野訊吵喔XD Good!! 07/18 00:17
AceChen:不推對不起良心! 07/18 00:17
qir:要山友幫忙監督,我想大家都很樂意,但我們要怎麼舉證,要向 07/18 00:17
qir:誰呈報,還有,呈報後會經過怎樣的查證,以及該團體會受到怎 07/18 00:18
qir:樣的處罰? 07/18 00:18
coldflame:錄影 照相 都可以 上面知道山屋的損毀狀況後 07/18 00:21
coldflame:就有可能給工作人員更多的權力開罰 或訂更嚴謹的規範 07/18 00:22
coldflame:基本上我們很不願意開罰 但相信對於累犯 07/18 00:22
coldflame:上面會願意給工作人員更多權限的 07/18 00:23
Dasboy:罰吧!!!反正他們賺的很多!!該付出相對代價!! 07/18 00:23
polarisk:我記得園區不是有柵欄擋住嗎?@@a 07/18 00:24
lovecutebird:謝謝你囉!還可以貼到各大登山網站或討論區, 07/18 00:26
PsMonkey:大力推!!! 07/18 00:26
lovecutebird:因為有些較年長的或觀光團可能不會上bbs 07/18 00:26
yao60301:好奇是哪間大學XD 爆料一下 07/18 00:29
coldflame:polarisk您太天真了 有柵欄 就會有 推開柵欄的人XD 07/18 00:29
polarisk:我覺得會師問題小一點~只要不破壞環境~@@" 07/18 00:30
polarisk:我以為那個推不開的…@@ 07/18 00:30
polarisk:重點可能要放在不要在湖邊紮營~ 07/18 00:32
hyu0407:說實在,湖邊紮營的風氣不知道是誰開的… 07/18 00:43
eyeworm:可以問一下東華大學是哪個系所會上去做水質檢測嗎? 07/18 00:43
ndhus123:轉錄至看板 NDHU 07/18 00:43
hyu0407:我只要被朋友吵著要去嘉明湖,每個都是一臉幻想的要住湖邊 07/18 00:44
hyu0407:然後我就要開始花時間跟他好好解釋我為何不住湖邊。 07/18 00:44
Dasboy:說真的...frog的那篇遊記有很大影響力... 07/18 00:46
Dasboy:一堆沒登山過的看了就跑去找付費團體了 囧.. 07/18 00:47
hyu0407:哈~我沒有把frog說出來。他帶動了一波登山風氣。 07/18 00:48
qir:還是需要一個負責管制的機關。至少管控人數與明訂湖畔禁止紮營 07/18 00:48
hyu0407:講真的,他的網頁非常有fu,不愧是搞創意的。 07/18 00:49
hyu0407:我也相信他應該會減少對環境的衝擊。 07/18 00:49
qir:(或至少給予一個合理的承載量)。最大的問題還不就是人產生的。 07/18 00:49
hyu0407:只是我們的使用者還要花很多時間去教育。 07/18 00:49
hyu0407:我還是相信,使用者可以教。所以我花很多時間在教我帶上山 07/18 00:50
hyu0407:的人。即便我爬山的資歷非常淺。我仍然希望能產生力量。 07/18 00:50
Dasboy:沒錯..而且拍的真的很讚! 如果他在blog宣傳登山知識更好 07/18 00:50
hyu0407:我去年十月份去嘉明湖,看到許多不是爬山tone的馬尾妹,一 07/18 00:51
Dasboy:我也覺得趕緊管制比較好..希望20年後去還是沒變>"< 07/18 00:51
hyu0407:臉茫然的站在向陽山屋的走廊上,大雨下不停。 07/18 00:51
outdoorfan:有誰認識蛙大的嗎?請他寫個文章或加在嘉明湖紀錄之後 07/18 00:51
hyu0407:心中一個百感交集到極點…他們的領隊不知道在搞什麼屁! 07/18 00:51
Dasboy:然後胖鵝就走過去:小姐,這是我的msn.. 07/18 00:52
outdoorfan:請他一起幫忙宣導 07/18 00:52
hyu0407:還有那個阿公跟孫子,兩件式雨衣,一個穿上衣,一個拿雨褲 07/18 00:53
hyu0407:蓋頭頂。真的非常難以言喻,都快飆淚了。 07/18 00:53
hyu0407:噗…達司,我會生氣於領隊沒有好好教。而第二個原因是,當 07/18 00:54
hyu0407:這麼可愛的小妞,這次被嚇到,下次就不爬山了。 07/18 00:54
hyu0407:一切都是領隊不好好教的結果。 07/18 00:55
Dasboy:我以為你要下山在msn教導她登山常識,順便出遊教導XD 07/18 00:55
hyu0407:這時,我給msn,或直接給手機都沒用啊。 07/18 00:55
qir:我寧可抽籤抽不到去不成也不要看它被愈來愈多的人潮蹂躪 07/18 00:56
hyu0407:沒辦法,人家已經嚇到了。而且那時我走了十二小時,淋一下 07/18 00:56
hyu0407:午的雨,還加上滿臉鬍渣,跟肚子肥油肉…你說,她敢收嗎。 07/18 00:56
hyu0407:似乎把嘉明湖納入國家公園範圍才好啊。 07/18 00:57
Dasboy:北大武也一起吧... 07/18 00:58
qir:但這又讓我有疑問,國家公園該管哪些區塊,當初不劃入的理由又 07/18 00:59
qir:是什麼 07/18 00:59
hyu0407:噗…不然把向陽遊樂區這條路封起來,以後要去嘉明湖,只能 07/18 00:59
hyu0407:從溪頭山或東埔爬過來好了…(噗…偏激了。) 07/18 00:59
hyu0407:版大,那乾脆再來討論,國家公園現在管理入園的辦法符不符 07/18 01:00
hyu0407:合山友的期許好了… 07/18 01:00
qir:如果短期內國家公園無法管的話,不知道林務局能不能像玉管處 07/18 01:00
qir:那樣做一個申請山屋的網頁,要求山友照程序申請。只是名目是? 07/18 01:02
hyu0407:難啊…南投天池也是暴啊… 07/18 01:02
hyu0407:他們沒有這個權力吧。 07/18 01:02
qir:而且也不知林務局是否有這個權限..... Orz 07/18 01:02
hyu0407:我覺得林務局要不要做。 07/18 01:03
hyu0407:當成一般山莊,付費囉! 07/18 01:04
hyu0407:我覺得爬山就該付一筆費用。不管是用於救援基金或清潔管理 07/18 01:05
hyu0407:像是,把廁所的大便用直昇機載下來處理。 07/18 01:06
LibertyBell:林務局應該有管制權力 桶后林道就有限制車輛數目 07/18 01:07
LibertyBell:理由是 停車空間極為有限,為維持林道暢通確保行車安 07/18 01:10
LibertyBell:全、保護水源地水質及維護溪流生態景觀等因素考量下 07/18 01:10
conquer:林務局會建大容量向陽山屋,背後心態就是要嘉明湖觀光化了 07/18 01:17
conquer:我不覺得林務局高層腦袋裡,維持自然生態是擺在最優先的事 07/18 01:18
hyu0407:突然想到…這是國家步道系統。 07/18 01:19
conquer:權限絕對是有的,但最根本的是主政者背後的環境管理思維. 07/18 01:20
conquer:當然,可憐也辛苦了維護該區環境的工作人員. 07/18 01:21
hyu0407:只怕,被搞爛的時候,就只會封山了事。 07/18 01:22
hyu0407:而不是努力的教育使用者。 07/18 01:22
hyu0407:就像現在的大豹溪一樣。 07/18 01:23
hyu0407:喔…對了,役男先生何時退伍啊。我八月會去嘉明湖四天。 07/18 01:25
qir:我比較好奇目前嘉明湖的狀況高層知道嗎?他們難道打算都推給 07/18 01:28
qir:山友自律問題? 07/18 01:29
lovecutebird:哈囉:) 這裡在聊天 07/18 01:29
qir:觀光化不全然是壞事,不妥善管理才是問題。 07/18 01:32
hyu0407:我覺得觀光化才會讓大眾親近,大眾親近時,這活動才會成熟 07/18 01:38
hyu0407:才有更大的發展空間。我會希望更多人能了解及愛護這一切。 07/18 01:38
conquer:理論上教育最重要,但在台灣往往連管理都很鬆散,遑論有效的 07/18 01:43
conquer:環境教育,在發生作用之前被觀光化的地區早已承受損害了. 07/18 01:43
conquer:極度觀光化的合歡山區有在教育上促成更多人了解及愛護嗎? 07/18 01:44
conquer:我一直覺得嚴格的管理和罰責對台灣的自然環境才有明顯幫助 07/18 01:46
conquer:在林務局搞不清楚怎麼管理嘉明湖山區之前就興建向陽山屋 07/18 01:46
conquer:在我看來跟數十年前廣設森林遊樂區以生態之名大賺觀光財的 07/18 01:47
conquer:作法同樣落後也值得非難. 要搞清楚它是公權力單位 ! 07/18 01:48
conquer:公權力自己引進這麼多人進入生態敏感區又無力負責管理, 07/18 01:51
qir:教育根本是最無力的一環,教訓還比較有效,前面合歡東峰就是一 07/18 01:52
qir:例。所以我才一直注意到底有沒有相關罰則和有效的糾舉懲處制度 07/18 01:53
conquer:對,我要說的就是教訓. 在無能管理無法教訓之前, 所有以開 07/18 01:53
qir:。上面hyu0407提到的繳費,拿來支付給假日加派的山屋管理員或 07/18 01:54
conquer:環境教育之名開放觀光的環境敏感區包括纜車,都只是在造孳 07/18 01:54
qir:巡察人員也不為過。 07/18 01:54
qir:但你也不必這麼激動吧,林務局馬上變成萬惡之首 XD 07/18 01:55
conquer:對於嘉明湖這個case,我的確認為林務局"高層"是萬惡根源. 07/18 01:56
qir:他們當然要負很大責任,但說他們是萬惡根源好像也有點諉過 07/18 01:58
dpFish:唉.. 這篇好黑暗 orz 07/18 02:14
qir:光明總會戰勝黑暗的,不要放棄啊 07/18 02:16
fictional:建議有去過嘉明湖的朋友們,若有在網路發表文章或心得. 07/18 09:09
fictional:可以再加註一些注意事項,讓一些想前往的朋友們能夠警惕 07/18 09:10
fictional:若有拍到山中醜陋的一面,不論是環境或是人.我想應當都 07/18 09:11
fictional:該共同譴責.能做多少就先多少嚕.唉~ 07/18 09:12
bachelour:轉錄至看板 NCCU_Climb 07/18 11:01
bigfasthead:推 07/18 11:29
SYH:轉錄至看板 MountainClub 07/18 13:18 yao60301:轉錄至看板 NTUST_Mt 07/18 17:29
anpow:大學的話...應該是新竹比較大的那間ㄅ! 07/18 17:45
whface:唉...山上的垃圾還不是登山客帶上去的... 07/18 22:20
todau:啊,我上月底單車過南橫時,應該跟原po借過一壺熱水,真是感 07/18 23:53
todau:恩啦~ ^0^ 我幾年前也去過嘉明湖,我想是應該對登山者多收 07/18 23:54
todau:取一些費用,多少可以以價制量讓人數減少一些~ 07/18 23:54
Dasboy:基本上肯花5000去參加團體的 應該不會介意再多幾百= = 07/19 01:07
yangyr:感謝您的努力,正在反省中,上次去的時候啥都不曉得.. 07/19 09:35
kolling:借轉八卦 謝謝 07/21 18:18
kolling:轉錄至看板 Gossiping 07/21 18:20
easyme:水質檢測是東華大學運休系及環政所做的 07/21 18:42
TinaJones:推 可以轉錄嗎?! 我同事已經去嘉明湖二次 一直要我也去! 07/21 18:55
※ 編輯: coldflame 來自: 221.120.27.33 (07/21 19:04)