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※ 引述《dolphin8432 (歐樂 B.)》之銘言: : 推 t010081:雖然有人用岩屑構造來說明嘉明湖是隕石湖,但有次和老師一 07/23 00:35 : → t010081:起到嘉明湖做研究,經過老師的解說,覺得嘉明湖應該是冰斗 07/23 00:38 : → t010081:湖可能性比較大 07/23 00:38 : 推 karans:這期的科學人雜誌裡面有討論嘉明湖的成因 07/23 01:06 : 推 wonderverge:隕石湖說與冰河地形說各自有據,相關辯論也非常激烈呢 07/23 01:22 : 推 LibertyBell:如果隕石坑的證據是當年地調所帶回的樣本 那麼 汗 @@ 07/23 01:35 : 推 Diffen:科學人雜誌的結論是....目前還有爭議....XD 07/23 11:23 : 推 qir:因為兩造的說法都還不夠有充分的證據支持吧? 07/23 11:24 : 推 LibertyBell:沒去看科學人 好奇科學人提出的證據 07/23 14:43 今天在書店順手翻了一下,因沒時間細看, 我只能憑模糊的記憶把文中提到的證據和爭論大概整理,若有太含糊或說錯之處, 麻煩地質高手或手上有雜誌的人幫忙補充或指正。 [原文:嘉明湖是隕石坑嗎? 作者:郭雅欣] 中央地質調查所前所長陳肇夏提出嘉明湖的為隕石撞擊所形成的證據有: 1.嘉明湖形狀橢圓,和一般隕石坑類似。 2.當地微角礫岩內的石英砂粒極度破碎,可能是受到強力撞擊的結果。 3.碎屑中含有玻璃絲,可能是石英熔融後的產物,且有些碎屑物表面很光滑, 可能是當時隕石的熔殻(隕石的一項特徵,穿越大氣層相互摩擦產生高溫熔融所致)。 4.岩石樣本中有磁鐵礦氧化物,含不屬於當地岩盤的金屬,如銅、鎳等。 但地調所朱傚祖博士認為: 1.湖形應該是扁梯形。 2.砂粒的碎裂仍是脆性破壞結果。 3.玻璃絲也可能是人為生火造成。 4.磁鐵礦物也可能是人為活動所留下。 朱博士另一項質疑是,在嘉明湖迄今仍無法找到石英晶體因承受高溫高壓後所形成的 柯矽石與重矽石等隕石坑證據。 高師大的齊士崢教授提出嘉明湖為冰斗湖的證據是: 1.嘉明湖窪地西北高、東南低,類似冰斗地形。較低的東南側有三道堤,應是冰河出口。 其中兩道是裸露的岩盤,是冰河侵蝕,而另一道是端冰磧。 (端冰磧:冰河最前緣的沈積。因冰河至此逐漸融化成水,無力帶動大塊岩石, 因此沈積下來。) 2.分析端冰磧附近樣本,發現沈積物粒徑分佈果然很分散。(因冰河淘選度差) 3.湖畔有一處碎石堆,由於當地沒有崩落條件,因此可能是寒凍風化結果。 (寒凍楔裂:水侵入岩縫後結冰,因體積膨脹而向縫隙周圍施壓,導致裂隙加深加大) 4.嘉明湖盆地岩面上的擦痕與冰緣線。(擦痕:冰河前進時,攜帶的碎石與槽底岩面 摩擦刻畫,留下與前進方向相同的痕跡。冰緣線即冰河侵蝕的界線) 不過,陳前所長似乎認為冰河說無法解釋石英砂岩碎裂的問題,以及辯駁朱博士 的重矽岩質疑,認為該隕石不夠大,可能撞擊能力不足以改變石英晶體結構。 --- 我不知道作者的背景,是不是懷有立場撰文,但至少冰斗湖的證據看似強了一點? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.166.20
SicilyDevil:推一個先~ 玻璃絲人為引火可以造成嗎?要幾度? 07/24 17:15
qir:石英熔點在1600-1700℃。看起來人為引火應該可造成 07/24 17:26
tarzanboy:路人: 先被隕石砸又被冰河挖~? 07/24 17:47
※ 編輯: qir 來自: 61.20.166.20 (07/24 18:05) ※ 編輯: qir 來自: 61.20.166.20 (07/24 18:08)
t010081:Q大寫的很詳細唷!的確冰斗湖比隕石湖更具說服力 07/24 21:45
qir:我已盡量寫得讓大家都能看懂了 Orz 希望我自加的註解有助於 07/24 21:54
qir:大家消化。不過我不是學地質出身的,如果有說錯請務必指正 07/24 21:54
conquer:寒凍楔裂這個是很多高山上碎石坡的來源吧,不單是冰斗地形? 07/24 22:37
conquer:而人為活動要怎麼讓岩盤裡含有不屬於該地的重金屬 ? 07/24 22:38
conquer:想要看一下原文是怎麼說的.. 感謝Q大的導讀 :p 07/24 22:40
qir:不太知道他們採集到磁鐵礦物形態是怎樣,我記得是碎屑, 07/24 22:45
qir:若是碎屑的話,似乎有可能是人類在湖畔使用鐵器、工具時的殘留 07/24 22:46
qir:,否則若是包納在較巨大的岩塊之中的話,朱博士提出這質疑就 07/24 22:48
qir:有些荒謬了。 07/24 22:48
autotroph:一般家用的瓦斯爐 最高溫也只有1200度而已 高溫是很難 07/24 22:55
autotroph:作出來的 通常都要用鼓風爐幫忙才有辦法燒玻璃 07/24 22:59
yehmd:嘉明湖:其實我就只是比較凹而已....(亂入) 07/24 23:01
CCB:嘉明湖深度35公尺 以冰斗湖來說會不會太深了? 07/24 23:06
CCB:也有可能是冰蝕+隕石啊~ 07/24 23:07
qir:conquer你看完那篇文章後,應該會想直接找最原始的論文來看 07/24 23:26
Dasboy:Q某我覺得你應該看別種論文.. 07/24 23:27
qir:該文說的不是很多,畢竟那只是本科普雜誌 07/24 23:28
qir:我有些疑惑是來自於他們取樣法 07/24 23:29
pzubfwss:可是這篇台灣高山湖泊發現小史說嘉明湖湖深度只有6公尺? 07/25 01:32
pzubfwss:http://tinyurl.com/6op6pk 07/25 01:32
xenopus:嘉明湖有35m這麼深嗎? (35公尺應該是全台湖泊最深的了) 07/25 10:22
xenopus:(大鬼湖之外) 07/25 10:23
clarafly:一般商用玻璃都有摻雜質,熔點可能降至數百度C 07/25 13:32
clarafly:啊看錯,原文是指石英被熔融 07/25 13:35
pzubfwss:大鬼的40米深度是豐水期才有 07/25 13:52