推 haolin:同意~但是總是會想帶一些墮落的東西上去嘛XDD~ 06/04 01:39
推 btree:不知道大概要輕到多少才能稱為輕量化? 不知道有沒有數據參考 06/04 01:41
推 ledia:我覺得輕量化是一個過程, 而不是一個可度量的數值 06/04 01:42
→ ledia:重裝比輕裝所多的就是一些應變能力 06/04 01:43
→ ledia:比如說你腳摔傷了需要過夜, 有露宿袋或許就能救你一命 06/04 01:44
→ ledia:而這些應變能力之所以被需要, 是因為無法短時間內脫離困境 06/04 01:45
推 ledia:所以你需要多餘的水, 多餘的糧, 保暖衣物, 甚至是帳棚 06/04 01:49
推 xtt:想要極致的輕量化,就得像"荒野求生密技"的主持人一樣,只帶必要 06/04 06:28
→ xtt:的求生裝備.. 然後..每餐得吃蟲.死掉的動物屍體..XD 06/04 06:31
→ hyu0407:當你把背包中的慾望拿起來,那就夠輕了。 06/04 08:12
→ hyu0407:另外,講求極輕,也要在背包中留一個位置給你的隊友。 06/04 08:13
推 kkbike:"重"就是相對"輕"的描述,我是這樣想。也許瘦1kg的肚肉比 06/04 08:38
→ kkbike:少1kg的裝備重量要來得更讓人喜悅~ 06/04 08:39
推 SYOTEN:我背包是比較輕了 帶新人走危險地形時常常變成背兩個包... 06/04 10:40
推 gswnec:...... 06/04 12:11
→ hyu0407:不過通常輕裝都是指沒帶過夜的裝備等的一日來回。 06/04 12:14
→ hyu0407:而重裝就相對是攜帶了宿營的裝備。 06/04 12:15
→ hyu0407:若是用重量來分輕重裝的話…似乎有些怪。 06/04 12:15
→ hyu0407:畢竟準備充足,或有相對應的過夜技能,我想重量還是可以很 06/04 12:16
→ hyu0407:輕的。 06/04 12:17
→ hyu0407:那麼,新手背重裝,其實不危險。危險的是,帶隊的人沒好好 06/04 12:17
→ hyu0407:協助跟指導他們。 06/04 12:17
推 willie60:比較認同樓上的分法,而不是用重量來分 06/04 14:20
推 willie60:是輕裝是重裝因行程因人而異,像玉山單攻當然就輕裝OK 06/04 14:25
→ willie60:有能力的人當然也可以輕裝過夜,但那是因人而異的不是通例 06/04 14:27
→ willie60:我寧願讓新手準備過頭而沒用到也不要準備不足要用時沒有 06/04 14:28
→ peregrinus:裝備其實也是拿來延伸活動領域e.g.裂隙探勘,big wall.. 06/04 14:30
→ peregrinus:像極區的探勘,有時候真的是沒辦法再輕,就靠機械了... 06/04 14:30
→ danielguo:我個人的話是帶睡袋睡墊過夜算重裝, 很多路線都需要過夜 06/04 15:15
→ danielguo:當然在安全的前提下, 裝備越輕越好 06/04 15:16
→ hyu0407:不過國內的山友們,應該很少會買到可以上大牆的裝備吧。 06/04 18:50
→ hyu0407:問題是…我床下怎麼會有caving的裝備… 06/04 18:52
→ hyu0407:泣…慾望最重啊。 06/04 18:52
推 SYOTEN:有caving的裝備才會想辦法出國玩caving啊 06/04 20:39
→ hyu0407:好樣的…你這句話,讓我有動力去買隻HILTI… 06/04 21:11
推 k11k:3天自己裝備加上帳棚公裝公糧 10公斤 這樣算是輕裝嗎 06/04 23:51
推 cyutdt:樓上太誇張了吧,有些輕裝說不定還比你重咧 06/05 00:04
→ peregrinus:caving聽起來就很熱血..上次聽到那個大叔發表,降了6個 06/05 00:07
→ peregrinus:繩距還沒到底部..然後時間的關係就上來了.. 06/05 00:08
→ peregrinus:而且那大叔已經是父執輩的..可見只要有心,人人....:) 06/05 00:10
推 SYOTEN:聽有在玩的朋友說caving要有門路 不如攀岩有普遍guide book 06/05 00:45
推 SYOTEN:3天缺水行程總重含四到五升水的話十公斤我覺得還算蠻輕的了 06/05 01:03
推 k1kl:請問北部除了茶壺山還有caving點嗎 門路的話大概是怎樣的.. 06/05 15:33
→ k1kl:林宗聖出書說大屯山系一些溪有溶洞 但紀錄不全好像無從找起 06/05 15:36
推 SYOTEN:這些資訊大家不太會隨便公開的 06/06 13:39
→ hyu0407:因為有些洞內生態很敏感,你可能手一摸,它就死了。 06/06 17:15
→ hyu0407:或者無知的拍照閃光燈都會造成影響。 06/06 17:16
推 k1kl:不公開比較多是私心吧 環境影響每種戶外活動都會吧 06/07 00:43
→ k1kl:哪天caving不那麼冷門了也許資訊能流通點 06/07 00:44
→ hyu0407:其實台灣什麼運動的人口都不多,除了棒籃球之外。 06/07 16:39
推 SYOTEN:國外比較盛行點的地方也不太公開的 06/07 19:16
→ SYOTEN:我不知道私心是什麼意思? 06/07 19:16
推 k1kl:只是個人感覺 因自己有過兩次需攜探洞裝備並過夜的經驗 06/07 22:07
→ k1kl:看紀錄和所接觸的人感覺不太願意多分享 然而我不覺得探洞比起 06/07 22:09
→ k1kl:某些活動更有危險性和需要專業性 但那些要查紀錄要簡單多了 06/07 22:11