Re: [其他] 登山時嚮導和隊員之間的法律關係

[komi ( 阿呆的異想世界 )]

這幾年有幾起的山難，都是跟走失有關的
比方奇萊失蹤的婦人、在南湖走失的保險員
雙十連假嘉明湖滿坑滿谷的登山客都有人會走到不見
運氣好的找回來了，運氣不好的就上報了
再簡單的路線都有風險的存在

你們的嚮導以一句369到七卡的路只有一條
自己就先下山了
是非常不負責任的作法！！讓人看了生氣
有爬山經驗的山友固然了解該段路其實好走
沒有太大的危險性
但怎麼可以以自身經驗想當然爾
更何況隊員都是新手
而夜間行進根本不能和白天相提並論

我不知道有沒有法律條文可以幫助你們解決遇到的問題
但是你們可以利用網路輿論的力量制裁他們不負責任的帶隊方式

或許有網友提到上山前應該要做足功課
比方說地圖判位，或者是路線規劃時間掌握等等
這固然是必要的，但這些同樣需要經驗的累積
對新手而言，你們八名隊友可以走在一起互助下山
我覺得已經做得很好了～



※ 引述《kkboy0525 (小柏)》之銘言：
: 抱歉   前文恕刪
: 還有其實我們團費3500左右   沒有到5000~哈
: : 好 我稱讚完了 但我不是很懂的是
: : 為什麼領隊可以不管你們自己跑去拍照片?
: 後來登山社跟我解釋   他們只需要派一個人    所以嚮導跟著我們就好
: 雖然在車上時嚮導跟我們說有三個幹部   不過實際上就是只有嚮導一人
: : 為什麼明明已經知道你們要摸黑 嚮導為什麼還敢這麼好整以暇的煮晚餐?
: 這就是我們希望爭取的點   因為在七卡的同學和我一直努力想拜託嚮導上山
: 可是就我在七卡的同學轉述   嚮導一直覺得我們有8個人  路只有一條  慢慢走就好
: 嚮導還叫我同學跟我們說   不要急  慢慢走...
: 然後領隊跟我同學說    我們真的不行就返回369睡覺(可是我們睡袋在七卡...)
: : 領隊人呢?
: 我們到七卡時他已經在睡覺了   我同學說他吃完晚餐就先去睡了
: : 他們行前有向你們講明白撤退時間與行程規劃嗎?
: 有跟我們說行程規劃   就是我前文說得AB計畫   不過都沒用上
: 改行程後  第二天有跟我們說上山7小時   下山5小時
: 他是說走到369時只能用5小時   我們有達成  所以他帶我們上山
: 後來我們的確有delay到他的撤退時間  就是我前文說的
: delay了不會超過半小時    不過天黑後我們實在走非常慢   所以到七卡已經12點多了
: : 住宿地點為什麼會改? 幫你們開行前會和帶你們上山的人一樣嗎?
: 行前會沒有參加    因為我們很多人住台北   他在高雄開
: 我一直都是用電話和e-mail跟他們聯絡和拿資料   嚮導好像跟預計的是一樣的
: 改住宿地點好像是因為嚮導覺得我那第一天身體不舒服的同學不能再爬了
: 所以要他留在七卡     而又不能只有他一個人留在七卡過夜
: 所以改了第二天的住宿地點
: : 如果黑森林已經有積雪 嚮導都沒考慮過要撤退嗎?
: 沒有   可能時間還在他的預估內    走完之字路段以後(就是進黑森林前)
: 他有問我們有沒有人要放棄   不然之後不能掉頭了   我們沒有人要放棄
: : 這些我們都不得而知 但如果我是領嚮的話
: : 看一看你們的行進時間 我最多只會到圈谷底部就會要求整個隊伍回頭
: 他到圈谷底部跟我們說他一定會攻頂   就上山了...
: : 而且我一定會要求整支隊伍走在一起 雪山一起上 撤退一起撤
: : 絕對不會先跑下山煮晚餐
: : 把一群沒經驗的人丟在冬天的山上 我會很怕這群人得花七天才回得了家
: : 我並不清楚嚮導當時有沒有以強硬的語氣告訴大家該撤退了
: : 我懂你想攻頂的心情 但攻頂完了以後呢?
: : 如果早點轉頭下山 或許就可以不要那麼狼狽 下次再來
: : 或許領嚮這樣的帶隊法真有不妥善之處
: : 但至少你平安下山了 然後還可以期待下次 不是嗎?
: : 在山上還是靠自己來得實在
: : 如果真想爬山 就去找人帶吧 多爬山總是會進步
: : 如果只想爬玉山雪山嘉明湖
: : 呃...
: 真的很謝謝你的專業分析
: 我們的確都很想要攻頂   因為除了我有一次爬玉山的經驗  我同學都是第一次登山
: 真的還好我們都平安下山了    所以我們述說發生的意外時也是笑笑的
: 只是這次爬山活動是我邀大家的   如果有人真的有意外我會後悔一輩子...
: 所以才想進一步的做了解
: 我們行前的準備都是從這個版  還有登山社給的資料  和登山補給站
: 至於體力方面  因為那時我在當兵  我有叫我同學他們要慢跑還有多運動
: 不過準備的真的不是很完全    爬山真的真的還是要用更謹慎的心態去面對!
: 我學到了很重要的一課      謝謝大家

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◆ From: 125.230.94.166
推 wade6510:嘉明湖那位到現在還沒找到?
推 simonown:江小姐吧..好像一直都沒有消息。
→ kaifei:我很欣賞你們八人的合作~
推 vicwk:奇萊失蹤的婦人也沒找到
推 kkboy0525:謝謝大家   至少我們有平安~呼  不過我們編號下山那段路
→ kkboy0525:很像在打壘球   因為一直喊聲  哈~
推 ledia:其實嘉明湖的路也算很清楚, 山上七、八百人都能消失不見了
→ ledia:更別說是走夜路了
→ ledia:另外就是建議新手先從簡單的小山爬起, 高山有許多危險因子
→ ledia:像是低溫, 徹退困難, 高山症, 甚至是野獸, 在相對較安全的郊
→ ledia:山熟悉一陣子, 大概弄懂地圖閱讀, 方位判定, 體力也有一定的
→ ledia:底子之後再爬高山, 會比較安心, 也安全一點