Re: [新聞] 批救援不實 山難家屬要國賠

[lurk (聽你‧聽我)]

 大家都希望可以看到搜救報告書，
 不知道官方之後會不會有，但在中華民國山難救助協會看到民間的搜救紀錄如下：

 copy自山難救助協會之最新消息http://4fun.tw/LaSu


1000228-0420白姑大山失蹤案協尋紀錄：

白姑大山失蹤案協尋第一報：
（簡訊內容）各位伙伴大家好：預計3月4日20:00於霧社仁愛消防分隊集合後
            轉往紅香紮營，5,6兩日進行搜索請中搜先鋒小組待命支援協尋，
            如果有能夠上山支援的人，也請盡早通知小弟。黃文伯09xx000000

白姑大山失蹤案協尋第二報：
各位伙伴大家好：南投縣消防局仁愛消防分隊指出，22歲的張姓學生，
目前就讀中山醫學大學應用外語系四年級，2月27日單獨進入南投縣仁愛鄉
攀登白姑大山，預定2月28日下山，由於未如期返回，手機也斷訊不通，
其女友昨天清晨向消防分隊報案請求協尋。

仁愛消防分隊表示，兩天來陸續動員3批、16名警義消上山搜救，
今天上午並申請空勤直升機進行空勘，但因雲層厚、能見度差折返；
截至晚間7 時，搜救人員還未發現張姓大學生的蹤跡。
請中搜先鋒小組待命支援協尋，如果有能夠上山支援的人，也請盡早通知小弟。
黃文伯2011.3.3

3月4日～6日
參加人員：張慶銳、林繁昌、姚賢樑、吳振加、林進坤、賀建榮、張仁財、陳建煌、
翁世豪、洪正禹、林合發、張國樑、廖銘潭
紀錄：與家屬、村長、六龜搜救隊及警消開會協商後，
因家屬強調張博葳看很多書知識很豐富，絕不會下溪谷，
因此搜索以山坡及稜線為重點。 

3月5日：搜索工作分配如下：
第一水管路及其周邊由警消及山青負責。結果：無發現。
第二水管路及其周邊由中搜負責結果：無發現。
登山步道由六龜搜救隊負責結果：在司晏池下方登山步道發現疑似有人摔落山谷
                              的腳印，因繩索不夠，預計明日帶繩索垂降。

3月6日：
搜索工作分配如下：
六龜搜救隊負責攜帶繩索，中搜人員垂降崩塌地搜索。 結果：無發現。
警消及山青搜索步道右方的果園及周邊。結果：無發現。

3月5-6日搜索航跡圖力行產業道路-紅色,
5日搜索水管路-藍色,
6日登口到垂降點-綠色,
26-27日預計搜搜範圍-洋紅---------------參考網頁圖片一


白姑大山失蹤案協尋第三報：
奉總會黎理事長指示：因家屬及玉管處長之請求，決定就2月28日白姑大山之失蹤山友
進行新一波搜索行動→預計3月25日晚上9點仁愛消防分隊集合，晚上於紅香紮營。
26～27日如上圖搜索2607M峰支稜，搜救人員需備技術器材及2天2夜之糧食裝備。

22日12：00再指示請儘早出發，所以改為第一梯次23日21：00於仁愛消防分隊集合出發，
晚上於紅香紮營，2天2夜搜索範圍同前所述，
搜救人員需備技術器材及2天2夜之糧食裝備。
第二梯次仍為3月25日晚上9點仁愛消防分隊集合出發。

3月24～25日參加人員：張慶銳、王明煌、林政成、林進坤
張主委攜帶行動電話公模機測試受話基地台，以便依據通聯紀錄，
正確尋找張生可能行經區域。
24日：由最後農家沿第一水管路往2603M峰前進，離開水管路往上切後，
沿途小支稜及斷崖很多，其中明煌兄還一度踩空，倒栽蔥跌落山谷，幸好卡在斷崖邊，
才未造成遺憾。阿成兄亦發生踏足點崩落，幸好鉤住鋼纜。
晚上在2603M下方露宿，一夜風雨。

25日：一早上切2603M峰，之後才有福壽山農場的訊號，且再無人跡，
因此研判張生並未上切至此，下撤改往司晏池方向測試，
作為與南區交接搜索地點的依據。結果：無發現蹤跡。

3月26～27日參加人員：張德武、廖吉成、楊才弘、陳武松、陳清山、王程、郭竹茂、
陳益模 搜救紀錄如南搜白姑大山1000326-27搜救報告（附件一）參考圖片二


白姑大山失蹤案協尋第四報：
（簡訊內容） 張姓學生白姑大山失蹤協尋案，上週因天候不良，致未能完成搜索任務，
預計4月2-3日再進行一梯次的搜索任務，如上圖，04/01晚上8點仁愛消防分隊集合，
能幫忙的伙伴請向黃文伯09xx000000登記。

4月1日手機定位：張慶銳、鄒照勳 白姑搜救基地台訊號測試報告（附件二）
4月4～5日：國軍特種部隊與警消12名就重點區域持續搜索，各區搜救人員持續待命

各友會的搜救報告：
高雄市六龜鄉救難協會飛鷹大隊搜救紀錄（附件三）
張博崴朋友的網誌紀錄（附件四）
張博崴朋友在登山補給站的留言（附件五）
神鷹協助搬運遺體的搜救報告（附件六）
4月20日遺體發現位置： 參考圖片三


總結：
  張生被發現地點與原來設定的重點發現地點，相差南轅北轍，
  且現場實測並依據其通聯紀錄28日下午3:30的受話基地台為福壽山農場，
  其位置應該在水管路往上，登山步道往北的坡地上才有可能接收到該基地台的訊號，
  下切至溪谷則幾乎沒有訊號，只有部分地區有華岡基地台的訊號，
  在此情形下張生是如何下切，卻未發現水管路，
  進而一路沿溪谷下降至兩個瀑布的中間而受困，恐怕是一個永遠解不開的迷團。

建議：
  爾後搜救任務，在進行分析研判後，在人力充足時，在最不可能的方向，
  應加派一組前往搜索，以免造成遺珠之憾。

(以上附件或圖片請於網頁參閱)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.65.71.253
推 valenci:說的簡單  不可能方向 四面八方有多少? 這還只是方向
→ valenci:還不論各方向沒路的不知哪的偏僻地點
推 valenci:我是這麼認為啦 這案如果手機跟當日遇見者查訪難推方向
→ valenci:往白姑主線當然會被當重點 連主逕能括200m都阿彌陀佛了
推 timchenegg:家屬強調那段真是打臉打很大..
→ valenci:從紅香出發的可能東南西北 任何地含自開陸 幾個知那邊??
→ valenci:黃先生之前南湖事件批過搜救方式  我比教想知他的推論方法
→ valenci:昨天看完關鍵時刻 都懷疑他體質上特別有[緣](誤)
→ valenci:很不能認同登山補給站有的人說 民搜義務沒找到ok 官方怎能
→ valenci:找到 這種想法是認為民搜不夠專算了嗎??結果民搜高手黃找
→ valenci:到還是[不怪]其他民搜怪官 ???我是覺得這不是怪誰問題了
→ valenci:我不是說這也要怪民搜  而且有時機運跟危險度落差
→ valenci:為什麼就要說 官搜要負責 但民搜很多人去水管路找一段
→ valenci:沒發現就ok(我還認為民搜應比官搜強^^)
→ valenci:就新聞我都懷疑阿若先生通靈了(誤) 下一段(為什麼想下)
→ valenci:望遠鏡又剛好看到人工物?
推 valenci:怪官的總是以阿若來怪官 家屬不怪民應民多無償但判斷還是.
→ valenci:用這點比較 民搜自然弱? 官搜怎可不知?很奇怪
→ valenci:我不是怪民搜 是因為民除那次高手都沒人想到 這算官錯
推 valenci:那這次還是民找到 之前民沒發現不怪 官沒發現怪?很奇怪
→ valenci:私以為難找地點後來被發現  不論之前官民都沒想到的有沒啥
→ valenci:好怪 那聽說黃也找過2008向陽江秋萍事件  至今都沒找到
→ valenci:官民都沒找到 就沒檢討找法議題?
→ valenci:就一般鄉民情感上 這次出主徑為主的資源很夠意思了
→ valenci:那時我都說找到XX都算幸運了 結果現在變責難問題...
推 valenci:我實在非長討厭這次的家屬親友放款的消息跟八掛po文
→ valenci:結束官定期限時還猛批政府不延 還有事發時到某版徵認識民
→ valenci:代 是後找到北市市議員帶[北市]消防到中部
推 valenci:話說家屬fb把當時外國靈媒標的地點圖刪了嗎?
→ valenci:這事件開頭跟之後可感受 家人有人愛他到四處po
→ valenci:但我還是想說有其自己該承受的部份
→ yttytt:valenci，你寫這麼多...大可開一篇文章來寫...比較方便
→ yttytt:fb都關閉了...我也覺得很奇怪
→ kim79923:真的..  看推文有點亂
推 vicwk:FB上好像當時標的地點圖還在 只是沒再特別註明了
→ valenci:那時這版還討論外國靈媒翻譯....
→ valenci:#1DSa5SF_ (Hiking) 我也忘了標哪 跟找到處相符嗎?
推 willie60:我覺得搜索的深度有差,一般搜救隊以3天為一個來回,這樣能
→ willie60:到達的地點無法很深入
→ valenci:        這點南胡溪阿偌就有說過 但事實上是否有奇他問題?
推 valenci:我是說事後很容易說應[相反方向]但在前期不只相反呀
→ valenci:四方不夠 8方 16方 還不夠涵蓋所有偏僻無徑??
推 valenci:我這樣會不會很殘忍  離路切溪還切到很扯的 希望上電視讓
→ valenci:大多人知道(尤其山友還沒裝備) 有篇新聞阿諾安慰家屬說:
→ valenci:你兒子很大膽 很厲害 可惜我來晚了 但另一篇說 想不通他怎
→ valenci:麼徒手下去(連老手猛到爆的阿諾去找都嚇到然後用工具下)
→ valenci:感謝阿諾也希望他小心 他這兩次找到一般人聽敘述 好危險
推 rommel1:以後山難就叫阿諾去好了   政府不派人  派人又被罵  國賠
→ valenci:rome 我也這嚜想 不過不要怪我對阿諾不敬 1.他兩次都是大
→ valenci:部隊很久後去(是否去時有排除大部對找過的點?)
推 valenci:2.這次怪官搜很多  但這次一堆民搜到水管路要下 不是嚇退
→ valenci:就是想想也不可能???? 文政隊說有下過
→ valenci:我這樣太殘忍嗎?就事實運作 我希望所有山友都以南湖 白姑
→ valenci:這兩案為痛例  當你自以為下溪 還一直下 你就必需承擔風險
→ valenci:rip的人當然就...但在這種地方很久後被找到的 要認命較好
→ valenci:要說這樣要加強奇怪溪 山那嚜大 主徑旁你真要亂離徑是無限
推 valenci:太扯的   家屬也要擔部份責任吧 理論上找不到 誰都能說有
→ valenci:但實際上(除非是明顯在主路徑不遠的) 各為忍苛責?
→ Liwen220:V大，堅持要用推文沒關係，但是錯字也太......很難閱讀耶
→ valenci:sorry
推 kenco:我認為阿諾先生恐怕也是要詳讀過前面600人次的搜救情形才能
→ cwind07:我噓那個willie60 公家資源搜救非無上限 且以救活人為主
→ kenco:這麼快判斷出來很逼近事實的情況
→ cwind07:當然以可能存活地為主搜 紐國大震 他們看到倒塌大樓覺得無
→ cwind07:希望者 連進去都不要(後來日本自己進去救出一人) 且山區這
→ cwind07:大 人力資源有限 只能盡力在最正常區域 不可能無上限亂找
推 cwind07:我是要回應下一篇的w推文
推 haolin:文政隊離屍體，GPS定位不到100公尺，這只能說是運氣吧...
→ whface:v大,建議長篇推文不如直接發文,這樣排版、閱讀都比較方便。
→ Monaludo:有誰知到往生者的遺物(隨行裝備)中有什麼嗎? 盼作為警惕
→ Monaludo:我覺得往生者是否沒有帶GPS? 地圖? GPS都有航跡可反向回
推 burgesswsho:『露宿，一夜風雨』，光看到這個就覺得很辛苦啊！