Re: [新聞] 攀南湖大山 手機求援︰我摔到山下

[haolin (學海無涯回頭是岸)]

11:59 得知山難又一件:發生在11/5(4:00PM報案)中央山脈的南湖大山,
      宏達康先生 約30歲。
12:10 博崴媽媽Call康姐0930321215
      得知康弟有報案,表明跌落了,並有告知GPS定位目標，
      康姐透過管道知道救援空拍到的資料消防署知道，
      而消防署在之前並不知道消防隊不知道, 消防署剛剛已傳給消防隊看了，
      好像也準備空投食物了。
12:35 家屬拒絕報導與協助,完全相信政府單位，並表示海鷗已出動也空投了食物。
13:13 博崴媽媽打電話給第二大隊救難救援消防分隊 張先生:04-25989014
     尚未找到人,因霧氣,也調了國搜中心搜救人員投入。
      神鷹隊不願加入指派的任務，表明只聽命於大隊長,1人的命令.

13:45 神鷹隊張大隊長:我請中隊長去消防隊報到及要資料,
      沒想到消防隊要我們扛食物給在要斷糧的消防隊隊員，
      我受家屬委任搜救,我的任務是趕緊救到康先生，怎麼搞成這樣，
      也不知道他們的消防隊員在哪？
      …現在我們已快準備好了,有7人會上山進行搜救。

14:30 家屬康姐，請求協助了。
14:35 博崴媽媽已聯絡中華民國救難協會 黎經雄及徐秉正先生/及飛鷹。
14:40 請家屬聯絡玉山全課長,請求支援
       /聯絡中搜/聯絡林務局林主秘/聯絡飛鷹/聯絡黃國書
15:46 康姐主動提供座標值：東121,25,12  北 24,20,42(GPS坐標)

16:30 博崴媽媽打電話給第二大隊救難救援消防分隊 04-25989014,
      目前狀況,仍找不道任何蛛絲馬跡。
      空投食物是給誰?(為甚麼告訴家屬因找到影子,所以先空投食物.)

17:00 黃國書已出發(預計7:00 PM)抵達消防隊
18:23 飛鷹預計明早5:00出發,有12人.
18:23 接到中華山難救助協會三少的Email

20111108南湖大山搜救第一報：

14:47 接獲台中市消防局搶救課鄭科員來電(為甚麼沒有在第一時間通知)

2011/11/05-16:00於南湖大山有一康先生發出求救訊息，
      警消人員已有數個梯次先行上山，但因近日氣候惡劣，
      多數警消並無高山作業訓練，致搜救工作無法有效執行，
      又1106空勤隊直昇機有找到受困民眾，但現場無法進行吊掛，無功而返。
      請求我會派員協助。請能幫忙的伙伴向小弟登記，盡可能在這一兩天能夠出發。

黃文伯0926432836；0980869469
      PS.台中縣消防局搶救課聯絡電話[phone]鄭科員

20111108南湖大山搜救第二報：

台中市消防局第二大隊賴副大隊長0916211119梨山分隊(04-25989014)張分隊長
請求中華民國山難救助協會支援南湖山區搜救勤務，被救人員11/05最後確認座標位置：
東經121度25分12秒，北緯24度20分42秒

經本會換算為二度分帶座標位置：東距 291775 北距2693500 ，
即南湖南峰往中央尖溪的路程中間，宏達康先生摔傷之後，可能移動困難，
所以本次鎖定目標為上述地點，其二才是由該點往南湖南峰後撤的路徑上。
可能的話，將建議消防署同意將搜救人員兩小隊空投至已知座標點附近，
分頭進行搜索，糧食及救難器材直接空投至南湖南峰，以備急用。
秘書長徐秉正通報 2011/11/08 16:28:20

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11/5 康先生及嚮導游先生分手,在南峰的中央尖山往山屋去，
     嚮導游先生表示先到山屋處煮水等候。
11/5 康先生手機有GPS功能,跌落後自行報案及傳出GPS定位坐標。
11/6 早上嚮導游先生下山報案，才知康先生真的出事了。
11/6 空拍
11/8 康姊透過高層關係，看到了空拍，目視到弟弟康先生向直昇機招手；姊姊詢問：
    「為甚麼人員都到了,卻找不到人？」
     消防回答:「因沒有裝備，只好折返。」(每一次山難一定有這句話)

11/9 10:50 博崴媽媽與宏達電 方先生聯絡: 0910179284
     方先生：「分兩路：一路等天氣。目前是霧氣大，直昇機需放量，
     則再出動颼救人員。另一路是步行先上山，目前嚮導游先生也在消防分隊。」

19:29 自由時報林記者來電:康姐表示不悅,不應該把消息曝光登在報紙上,
      原因是曾找到比立委地位還高的人士,才幫忙調到消防署的空堪影片,所以…

19:42 中搜秉正:博崴媽媽妳協助家屬找「出路」，其中有一項任務你必須要知道、
      請到玉山登高山巡山員協助搜救博崴，你是台灣第一次破例，
      你可知這有兩個問題存在，一是，搜救人員的保險。
      二是，跨區域權責的問題。還有林務局林主秘也來電詢問事情原委。

11/10 (下了整夜的雨?)(發布時間 4:50)

4:24 博崴媽媽Call梨山分隊04-25989014
1.      問:「直昇機飛了嗎？」
        答：「有飛，因雲層很厚，又飛回來，搜救人員又被載回來了。」
2.      問:「若今天又是同樣的現象，又怎麼處理？」
        答:「家屬有要求，載國軍搜救人員，由合歡山進去。」(合歡山!?)
3.      問：「地面搜救人可有抵達出事現場？」答：「完全沒有。」
4.      問：「報案時，不是有GPS的座標值嗎？」答：「各廠家表示法有不同。」
5.      問：「不是也有空拍資料？」
        答：「我們是八號才看到相片的，他的位置與報案的位置有誤差，
              他是在密林的小山溝裡。」
6.      問：「消防搜救的第一批人,怎麼說？」
        答：「他們在出發的時候不知道有空拍之事？」
7.      問：「你們可以以通訊告訴他們呀。」
        答：「現在我門已經開始在注意這件事了。」
8.      問：「現在,那的天氣如何？」
        答：「下了一整夜的雨。」

11/10 /2011   8:24 博崴媽媽Call 梨山分隊

問: 搜救團隊怎會想從"合歡山"進去呢??
答:這是家屬的要求.

問:為何不找南山村的人幫忙 ?
答:上山的人也有原住民了.

問:目前為止,可有到達出事現場.
答:沒有,加上通訊不良.

問:林務局可有協助,他們有移動式通訊臺?
答:有林務局的人來協助.

9:55 黃國書先生來電：
     昨天雖有等到搭直昇機前往，但又折回,一下機，再看天色決定步行，
     估計後天早上才能抵達出事點。

11:35 飛鷹來電: 神鷹和飛鷹聯手繼續往前推進，預計神鷹下午3:00前會先到小溪溝.
12:00 博崴媽媽Call哈魯本先生0989451114，請求幫忙。
12:05 博崴媽媽Call 康姐：聯絡南山村民，哈魯本先生0989451114，
      到村裡找村長呂萬福先生，跟村民討論,找去中央溪的捷徑.

1:29 山友:博崴媽媽，我要說出一件事，7號星期一直昇機載搜救人員上山,
     他們竟然在南湖山莊睡覺,跟以前一樣.

1:50 黃國書來電: 五連峰有高山志工出事了,傷勢從頭到頸部,不輕,我需先前往先救他。
 博崴媽媽:國書您的判斷是對的,但不要心急,一切先想到自己的安全是第一，保重。

 4:50 山友來電：搜救人員有6人,四人有高山症現象。

 事發當初,消防局認為搜救條件清楚,自認為可以立大功,將消息封索,就連地面部隊,
 也通知太管處待命就好,輕估狀況外,有想搶功,釀成這麼嚴重的後果。

由空拍的影片,康先生拿著會反光的鋁片,從一端跑到另一端.還會大力揮手,怎麼這麼遭。
另外,直昇機為甚麼不能在福壽山待命,偏偏一定要回嘉義機場,在山區雲開不過半小時,
等雲開再通知飛，已經又起霧了.

5:30 山友來電：11/7(週一上山)的四人消防搜救隊，下山到了聖光消防隊，
     說是沒辦法走到GPS所標的地方。
     阿諾、王永春、張文德是一組人，但隨員的一名消防隊員跟不上他們的腳程,
     現在也癱在消防隊上了。

19:15 神鷹來電:明早一起集結到空拍,約需1.5~2小時,人員有神鷹5人國特搜2人,
      太管巡山員1人,警消2人,望能找到人.
20:05 阿諾來電:受傷的志工已安置在南湖山莊休息了,請不要擔心.

21:02 山友:博崴媽媽我必須告訴你,讓我掉淚的事,我有看到兩批的搜救人員,
      根本都沒有道出事現場,第一批只到了南湖山莊,第二批捯了千島就撤離了.
 (抵達南湖山莊的搜救人員,怎麼都是高山症了,高山症比率怎麼這麼高,
  怎麼也剛巧都集中在一個隊.)

11/11/2011

9:03 接到神鷹張大隊長的電話：
「博崴媽媽真是糟糕透了，今天早上，算人頭，突然多了兩個人，
  消防隊員到底有多少人？都不知道，不達緊。
  他們都斷糧了，現在我通知第二隊接替，第一隊的糧食就留給他們了。
  消防及國家特搜隊，到底在搞甚麼怎麼這麼混亂！」

祈禱康吉成先生能逃過這一次的劫數。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 117.56.43.250
※ 編輯: haolin          來自: 117.56.43.250        (11/11 12:41)
推 xliu:看新聞已經獲救了，感謝所有救難人員。
→ yarnt:"找到比立委地位還高的人士"? 好奇...
→ haolin:意思就是不動用關係，是不會有這樣的空照的~是誰我也不知道
→ s813141:唉...
推 jinyih:意思是這批消防隊員毫無指揮、訓練、調度...
→ jinyih:是派上去擾亂搜救進度扯後腿的?
→ haolin:不能說他們是扯後腿的,消防隊就是法律上搜救第一線,只能說
→ haolin:這或許是他們的某種搜救計畫,我們外行人不懂,不能評論~
→ jinyih:可以理解被派上山隊員的無奈，但他們長官如此調度
→ jinyih:無異於草菅人命，這篇至少記錄兩起可能的二次山難
推 larry444444:大推博威媽媽的偉大!!!!
→ larry444444:希望山難救助的制度能慢慢建立起來!!
→ haolin:他們不帶裝備和糧食上山，是例行公事了...每次都一定會聽到
→ haolin:裝備不足，撤退~!斷糧了，要求空投~!...看到習以為常了...
→ anraye:"認為搜救條件清楚，可以立大功，將消息封鎖" ????
→ anraye:如果真的是這樣，就真的太誇張了，延誤救援耶~
推 gepenny:高山救援非同平地 為什麼每次都派不會爬高山的可憐警消
→ gepenny:衝第一線 然後無功而返 甚至造成後續救援的阻礙..
→ Sagarmatha:這篇文章有很多主觀評論
推 LetMeSee:先恭喜獲救了QQ  不管怎樣  真棒
→ haolin:因為這是他們的職責，所以不會爬山也必須值勤。但為何沒有
→ haolin:訓練，這不是沒有，只是內部還有許多問題，EX.自由參加
推 feywen:這篇是自己人寫的文,該指責的都指責到了,但就新聞來看
→ feywen:家屬/山友在那兒質疑:為什麼不在直升機上廣播叫他待在原地
→ feywen:不要動,然後另外派救援人員去救他,而是原機返回呢?
→ feywen:我很好奇在直升機上、距離1200英呎的高度廣播,加上氣候風勢
→ feywen:直升機運轉聲等等等,康先生在山谷中聽得到什麼嗎?
→ feywen:救難人員一方面要面對家屬媒體及高層的各方"關照",行事不
→ feywen:亂七八糟才有鬼呢
→ haolin:樓上沒有看清楚吧,是否在原地不動,和原機折返沒有關係。
→ haolin:他人也沒有亂跑，還有你看到家屬有上直升機?
→ haolin:如果沒有"關照"，那官方搜救隊一定會很有秩序地在山屋。
→ haolin:就像之前某次嘉明湖出事，消防隊很有秩序地在瓦拉米山屋
→ haolin:吃牛肉麵，也沒任何裝備(不過在瓦拉米...要裝備也沒用啦)
推 powerword:我以外行人來看....好混亂
推 Liwen220:推熱心協助的人，但是感覺中間有很多主觀批判的問題
→ Liwen220:尤其是二段山友的資訊和直昇機的出勤作業方面的質疑
→ Liwen220:個人認為過於主觀
→ Liwen220:另外，"博崴媽媽"雖然很熱心很厲害的到處call人幫忙，但
→ Liwen220:是我認為反而造成混亂，因為很明顯消防局那邊是無法掌握
→ Liwen220:間接也造成了資訊傳遞上的混亂，就變成典型的多頭馬車
→ Liwen220:況且家屬明白的說了"拒絕報導與(私人)援助"，結果還在那
→ Liwen220:到處call人，老實說如果我是家屬，這種熱心會讓人困擾
→ Liwen220:然後我明講，這篇文中"博崴媽媽"給我的是負面印象......
推 syuemei:推樓上
→ syuemei:這事件干博威媽媽啥事? 想熱心的話 自己去參加救難隊阿
→ beviswu:"多數警消並無高山作業訓練，致搜救工作無法有效執行"
→ beviswu:搜救的前面兩天派"無高山作業訓練"上山做什麼？
推 summerleaves:看到消防隊  自己都要自救  吃麵  休息  我笑了~
※ aaa123aaa:轉錄至看板 NCCU_Climb                                 11/17 10:49