Re: [揪團]十月嘉明湖登山

[PsMonkey (痞子軍團團長)]

※ 引述《ItsAlice (Alice)》之銘言：
: 我們是一群熱愛運動的朋友,開了一團10/10-13嘉明湖登山活動,
: 目前參加人數為14人,想再號召4位個性好,互相幫助的同好加入,
: 有爬過玉山經驗並有興趣的人,請看活動內容:
: https://www.facebook.com/home.php#!/events/580055745371929/
: P.S.謝絕第一次爬高山的人~

: 推 synchronous:1為啥要爬過玉山呀 = =                               08/15 02:52
: → ItsAlice:因為嘉明湖是高山，有去過玉山的比較清楚自己有沒有高山   08/15 06:48
: → ItsAlice:症~                                                    08/15 06:48
: 推 PsMonkey:＝＝" 光看上面的推文就覺得這團本質上風險很大           08/15 07:57
: 推 elvis533:跟樓上同感....                                         08/15 08:24
: 推 masko:同感樓上！                                                08/15 09:27
: 推 qwert11:我也同感                                                08/15 10:05
: → withdream:爬過合歡也會知道會不會有高山反應                      08/15 10:12
: → withdream:而且沒有證據說爬過玉山沒問題就不會高山症              08/15 10:13

: → ItsAlice:不知為何,大家不搞清楚內容再劈?火車票來回團體票價沒折   08/15 11:49
: → ItsAlice:扣,免背睡袋帳篷,關山接駁車,如果你們也是這樣的內容再    08/15 11:49
: → ItsAlice:說,高山症的判斷,玉山只是參考,提供這個訊息,只是要給有   08/15 11:49
: → ItsAlice:相同興趣的人參考,大家要這麼不友善,過兩天我就會刪文~    08/15 11:49

: 推 mimicy:基本上山友中沒爬過玉山的比例比有爬過的高不少             08/15 12:12
: 推 nchueric:有嚮導費阿，就是自組團找嚮導嘛，原PO明說就好了         08/15 12:57
: → moniya:自組團找嚮導免背公裝公糧等，其實跟商業團運作模式一樣了   08/15 14:04
: → ItsAlice:我認知的商業團是有營利行為,樓上這樣定義我想就和此地無  08/15 15:12
: → ItsAlice:緣,今晚回家我會自行刪除本篇                            08/15 15:13


  我常常在某 J 版遇到人說我不友善 blahblah
  我比較想問的是，什麼叫做友善？
  今天非得讓你聽起來舒舒服服、讓你感覺非常爽快的言論
  才叫做友善嗎？

  又或著，冷漠地不出聲音警告 or 潑冷水
  看著你出包被告 or 出事上新聞
  這樣會讓你感覺比較友善嗎？


  商業團什麼的我不懂，所以我直接跳過不談
  就說高山症


  瞭解什麼是高山症，其實只要花個半個小時
  讀個 AMS/HAPE/HACE 定義就好了
  不然花個五分鐘默念十次黃金定律，對於一般小隊員也就夠了

  去過玉山的人會比較知道什麼是高山症？
  那就跟打過砲的人會比較知道保險套的成份是啥
  一樣的荒謬

  多的是一堆跟著免背公裝公糧的隊伍（對，就是你預計開的這種團）
  百岳隨便都三四十顆到手的人
  但是可能黃金定律是啥都不知道
  反正出事是領隊嚮導的責任，我也不太用管同隊隊友的死活


  再退一步講
  有沒有可能去過玉山，但是他完全就是歡樂上山歡樂下山
  一點 AMS 的跡象也沒有？
  為什麼不可能？ （尤其是免背公裝公糧的隊伍）
  那他又要從何得知「自己有沒有 AMS？」
  更不要說觀察別人是否有 AMS？
  （有時候旁觀者清還比較重要，尤其是那種愛逞強的人
    例如某年登山安全研習營的例子）

  又再退一步講
  去過玉山沒有 AMS（以上）症狀的人，難道去嘉明湖就不會有事情？
  至少以我看過的資料來說
  沒有人敢下這種結論
  最多就是「一個月內曾進入高海拔地區，再次進入高海拔地區比較不易發病」
  （如果有新的文獻，歡迎各方大德分享一下 [跪拜]）


  靠著商業性質領隊嚮導上山的隊伍，我從來沒參加過
  所以我不知道責任歸屬之類的鬼東西
  也許你這樣揪團，出事不會歸咎到你身上
  但是這年頭訟棍這麼多，誰知道會發生什麼鳥事？

  如果你真的熱愛運動、個性好、會互相幫助
  （這是你自己說得 or 你的徵人條件）
  那麻煩你先從自己做起，好好去瞭解什麼是高山症

  不然，為了省那幾百塊的車錢而硬湊滿中巴上山
  真的是件好事？

  我不知道


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錢鍾書：    說出來的話
                                                  http://www.psmonkey.org
    比不上不說出來的話
                                                  Java 版  cookcomic 版
  只影射著說不出來的話
                                                  and more......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 36.227.192.183
推 simonown:推 用有沒有爬過玉山當作篩選標準蠻奇特的..
推 masko:如果是把玉山當完攻百嶽的最後一顆山友，不就冏了…
推 eyeworm:打炮比喻的真好
推 ItsAlice:我不是想收陌生人share費用,來這個版po是想找有爬山經驗
→ ItsAlice:的人,高反症狀是看個人身體情況,有的人這次沒事下次卻不o
→ ItsAlice:k,如果要一一說明,我路上找人就好,也不用來這個版找,不歡
→ ItsAlice:迎我自己會刪文~
推 astonic:樓上回得文不對題啊 看來搞不清楚被砲的點...
噓 Aslann:說實話，他自已找團也沒什麼好炮的，他改成爬過聖母峰也可
→ Aslann:以啊，他爽!念過高山症拿到急專也不代表什麼吧...
推 ItsAlice:高山症我今年去西藏前有研究過,準備丹木斯,氧氣夠吧?!不
→ ItsAlice:然,就是要緊急下降高度,不要一付自己是專家別人都是白痴
→ ItsAlice:的態度~
推 jackson66:提到玉山 我看當事人是舉例不一定是玉山吧最後她也講到
→ jackson66:謝絕第一次登大山的人～不用錙銖必較吧~我相信你是好意
推 jackson66:當事人提到的不友善者，感覺是有人提到她在營利等等不爽
→ jackson66:不爽也是正常反應吧︿︿我個人覺得大家都是滿20歲了～登
→ jackson66:登山風險啥的自己負責吧，人生本來處處充滿風險何論是登
→ jackson66:登山風險︿︿當事人只是上來找人一起去,就算是share費用
→ jackson66:費用 我個人覺得沒時麼阿︿︿
→ PsMonkey:「準備丹木斯,氧氣夠吧?!」...... 阿們
推 mstar:乖乖，我想到 #1HXybnGS 裏的那位....
推 simonown:"因為嘉明湖是高山 去過玉山的比較清楚自己有沒有高山症"
→ simonown:我看覺得別人是專家沒錯 妳的觀念也蠻錯誤蠻愚昧也沒錯
→ simonown:不要覺得去過個西藏爬過個玉山就天下無敵了好唄...
→ simonown:觀念大誤 錢收很貴 回話又很不客氣  被砲轟不意外
→ simonown:這板從頭到尾風氣都很好很和平 會被潑冷水妳應該檢討一下
推 PowerHand:推這篇文，看完這個系列，只覺得原PO沒必要講話這麼尖銳