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關於hgt水桶說明如下: 1. 水桶的部分本人已經清楚解釋數封給hgt,回覆內容如附錄 2. 解釋還在進行中,hgt就已經直接發來此處了。 3. 按照之前的判例,若版友明白自己的問題且表明不會再犯,水桶會參酌減短; 但既然hgt已經自行於此申訴,表明hgt並不清楚自己問題所在,因此水桶不會修改。 Joseph 附錄 =========================================================== 時間 Tue Aug 12 02:39:47 2014 - 板規請見進板畫面...#2#4是板規編號 - 板主們已盡量避免自由心證(見置底FAQ) 但很難把所有狀況都寫出來 - 其他人身攻擊請提出檢舉 板主會秉公處理 ─────────────────────────────────────── 時間 Wed Aug 13 16:42:47 2014 回覆如下 1.您都說您只是google一下,卻反而要別人多找史料、非匆促武斷,因此認定違反版規二 2.你們討論內容小弟不評論,不過擺老、充大師這是明顯人身攻擊,因此認定違反版規四 3.本版為戰"史"版,本就歡迎專業與業餘互相切磋就事論事討論,史學方法當然屬之。 4.其他版友若有違規事項,煩請告知文章編號、ID與可能違反版規,版主會一併處理。 ─────────────────────────────────────── 時間 Wed Aug 13 21:21:13 2014 回覆如下 1. 違反版規認定、不干涉您與其他版友討論內容,均已經向您解釋,不再另外解釋。 2. 您的檢舉版主已受理 3. 因系統沒有辦法按週計算,只能大略用4週=1月計算。我輸入的是4個月,並沒輸入120 120天可能是系統算出的。如果堅持要按週算,請在滿112天時來信告知版主進行解除。 ─────────────────────────────────────── 時間 Wed Aug 13 22:18:19 2014 回覆如下: 1. 版主判決絕非心存偏見或斷章取義。 a. 判決的條文、原因均已向您說明 b. 針對其他版友的檢舉,也已經作出處置並進行觀察 c. 版主有責任維護版面正向、對事不對人的討論風氣。 任何把討論導向負面攻訐的言論,版主會嚴加處理。 2. 版主的執法均依照現行版規進行。如果對於版規有建議,歡迎告知版主, 版主討論後會斟酌開放單文推文討論該版規,並視狀況投票決定是否修正。 ─────────────────────────────────────── 時間 Wed Aug 13 23:16:39 2014 回覆如下: 1. 原則上版主不介入實際討論,但如果您很在意,版主在此表達個人看法 a. 你與K大的回文,我並沒有感受到你講得這些狀況 你們在討論的是史料的判讀方法,二手、紙本、版本等都屬之 每個本來人就可以表達贊成某事不贊成某事的自由 b. "歧視非本科生"我想你是多慮了。版友非歷史科系遠多於歷史相關, 也有許多新手發問時,很明顯不是本科生,但並不會受到歧視 c. K大鑽研n年,你可以看看本版之前他的文章,或是他的網誌 你要戰K大書念不夠,光憑Google是很沒說服力的。 2. 版規本來就是集合多年來管理版面的經驗,加上眾多版友給意見; 版規不是完美的,必然會有部分的版主判斷,因此版主才會持續更新FAQ補充, (即使是被桶好幾年的刀帥,也對板規給過很多建議阿...) ─────────────────────────────────────── 時間 Thu Aug 14 22:54:19 2014 回覆如下(一樣是個人感覺) 1. 來本版討論,目的是要看大家讀甚麼,看大家怎麼解讀,是否有需要修正; 抓著一個小細節去打轉,本來本串重點就不是要講"有沒有中伏"這種小細節, 除非原文之外,您又舉了很多更決定性的資料(不管紙本或網路), 否則你們兩個的說法,都算是對原文的解讀,而且也不太衝突。因此, 內文的部分我不認為存在誰對誰錯的問題。 2. 今天你們戰的不是電子,而是明史。別說是你,我大致可以說, 沒有任何一個版友比他更專精明史。 今天您不是單純指出某一點錯誤(其實是你們看法解讀的不同,看不出誰錯) 您說他沒讀書 - 即使是他錯了,這樣講也已經是不妥, 更別提您的論點只是Google一下,就說他沒讀書... 3. 先不論指責內容是否正確 (這點尚待爭論),您指責的方式、口氣確實是引人不快的, 相信您從其他版友的回應大概可以感覺出來;K大好歹還願意跟你戰內容, 不是光酸你,我想您沒必要氣他吧。 ─────────────────────────────────────── 時間 Thu Aug 14 23:36:02 2014 回覆如下(一樣是個人感覺) 1. 我讀起來的感覺: a. K大的論點是戚家軍戰力強,即使肉搏硬戰攻山頭也占有優勢 b. 你回: "原來戚繼光是先設伏以待敵 難怪戰果好" c. "先設伏 難怪戰果好" 怎麼讀起來都是要否定a, 且把重點從戰力高低,轉移成靠設伏才取勝... d. 所以K大回應然後你也回... 誰對誰錯? 這段討論沒有誰對誰錯的問題,問題是重點被不必要的細節模糊了 即使不是都你造成,你的回應的貢獻絕對不小... 2. K大並沒有明示或暗示不能指證他的錯吧。 他說不讀書的背景,是在討論該使用何種史學方法, 並不是說你不讀書/沒知識/沒文化 3. 口氣好不好很難有用客觀的標準 (即使可以規範,也太費時間且難以全部包含) 因此這部分就是只能靠版主判斷。 PS.你自己已經間接認可K大是本版明史的第一把權威了 -- 老張開車去東北 撞了 肇事司機耍流氓 跑了 多虧一個東北人 送到醫院縫五針 好了 老張請他吃頓飯 喝的少了他不幹 他說 俺們那嘎都是東北人 俺們那嘎特產高麗蔘 翠花 上酸菜 俺們那嘎豬油炖粉條 俺們那嘎都是活雷峰 \/\ 俺們那嘎沒有這種人 撞了車了哪能不救人 ∕﹨ 俺們那嘎山上有珍蘑 那個人他不是東北人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.209.159.160 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HisService/M.1408031715.A.DE9.html