推 auguestfox:雷恩武功比牙大王強吧 05/18 03:22
推 bobhsiao:拳四郎看得出牙大王＞雷恩才會自己出手的 05/18 07:31
推 peopleselbow:應該只是因為有把柄在手才會由拳四郎自己出手吧 05/18 21:11
二樓正確。倫斯正是看出雷恩不是牙大王對手，所以才表態自己要先動手
當時雷恩的妹妹與瑪美亞已然脫困，已沒有人質把柄的問題了
而且雷恩若敗於牙大王之手，被牙大王所擒，反成為人質，那問題就更棘手了
像倫斯那樣的內氣功高手，必定能感受出對手散發出來的能量勁道
可判斷其實力強弱。因此當倫斯看到牙大王施展華山派絕學之時，
必定也感受到牙大王散發出來的能量，這股雄強的內功修為，顯在雷恩之上
，雷恩的水鳥拳可能對其無效，於是便挺身站出來，率先挑戰牙大王。
另外還有個側面方法可以推知。那就是倫斯的貼心個性。
牙大王擄走雷恩的妹妹加以凌辱，雷恩必恨其入骨。若情況許可的話，
倫斯會讓雷恩親自收拾牙大王。正如同倫斯讓法魯克親自殺掉雅各總督一般。
倫斯是非常貼心的人，並不喜歡出風頭。若他判斷雷恩贏得了，必不會搶其風采
他會讓雷恩親自對牙大王動手洩恨。
然而倫斯卻沒這麼做。這顯示出他保護朋友雷恩的細膩用心。
因此我們也可由此間接推知牙大王強過雷恩。
推 blatta:華山鋼鎧呼法正好可以剋專於自外部破壞的南斗水鳥拳 05/19 12:26
推 kuwawa:坦白說我一直覺得雷恩很弱 05/20 08:23
推 bobhsiao:難道: 牙大王>雷恩>尤達;南斗之中只有聖帝>牙大王？囧rz 05/20 23:57
樓上不必吃驚。華山派與泰山派，可是名門正派，在民間地位崇高，
頂級的華山派，是可以與中階的星斗級官拳相媲美的
各位若看過電影笑傲江湖，那華山派掌門人岳不群，武功可是非常厲害的，
在民間可是一方之霸，名震江湖，在民間幾乎可說天下無敵。
眼下只有出身大內的東廠廠公古金福，能壓得了他
這位廠公深受明朝皇帝的寵信與中央政府的栽培，其地位可比保護天帝的星斗級官拳
對上岳不群這種山嶽級的民間地方門派宗師，自然略勝一籌。
也許北斗漫畫中的世界裡，華山派或許也能出現像風清揚那樣的隱士高人，不結幫糾眾
，淡泊名利，潛心修為，將華山派武學再推高，突破瓶頸，達到頂級北斗般的實力，
然後風采俊逸，行俠仗義。只是原作者並未做這樣的構思。
※ 編輯: Kenshilo 來自: 218.166.60.195 (05/23 14:38)
推 uyn:這個嘛~ 金庸的華山派和北斗的華山派除了名字外,其他大相同吧? 05/28 20:47
→ uyn:在牙大王的故事裡,雷恩和拳四郎的強度設定是拳四郎略強而已吧? 05/28 20:49
→ uyn:金庸的華山派和北斗的華山派除了名字外,其他都不相同吧? 05/28 20:50
倫斯在該段故事中設定的實力，並非僅略強於雷恩，而是顯勝雷恩，
只是倫斯個性低調成熟內斂，不喜歡炫耀，並且給雷恩留面子而已
的確，笑傲江湖電影裡的華山派與北斗之拳漫畫中的華山派並不相同
但就體系上的對比，地位卻相近
若將明朝萬曆皇帝比喻為天帝
這位出身大內的東廠最高主管，其拳法地位可比保護天帝的北斗
而民間地方門派，其最顯赫者，在笑傲江湖電影與北斗漫畫中皆不可不提華山派
中國自古便是官本位主義，凡事以官為尊，官自然勝民一籌
話說這電影中，岳不群心想秘笈已經到手，林家不宜久留，準備率弟子回華山
喬裝成林平之舅舅的古金福心急了，出來阻止：「今晚你們一個人也不許走。」
岳：「國有國法，家有家規。我們華山派去留，不勞林家人費心過問。」
古金福就用那種陰不陰，陽不陽的宦官嗓音說道：
「喔~~你想講國法？好，那我們就講國法。全體換上官服，立刻升堂！」
接下來就是鑼鼓打點的京劇身段，古金福用那種京劇腔調，官腔官調地高聲朗讀：
「岳~不~群，朝廷用人之際，我收你做我的都護院附從參隨，跪~下~接~旨。」
岳被這場排頭給嚇傻了，心想眼前這人是朝廷高官，假不了，趕緊跪下來說：
「草民才疏學淺，恐不堪重任...」
古立刻劈頭罵道：「住口，混帳！不服從我就是不服從朝廷，不服從朝廷就是叛國。」
接著做出手勢，用那種陰氣森森、殺氣騰騰的語調說「我要砍~你~的~頭~的。」
後來古、岳兩人發生混戰，岳被苗人拋了一條蛇，情急之下又轉丟給古金福
古接住蛇頭，說：「岳不群，你做了我的部下，居然敢背叛我，就像這條蛇，兩個頭！」
岳不群抓著兩頭蛇一端，對另一端的古金福說：「你官字兩個口，怎麼說都是你有理！」
接下來兩人不多說了，各擰住兩頭蛇一端，開始比拼內力，可憐的兩頭蛇腹部逐漸鼓漲，
最後爆開。岳不群被氣勁震退數步，頗為狼狽；而古金福卻步履穩健，老神在在。
由此可知，那頂級中央官拳，是可以壓制地方民拳的。
那為何我認為，頂級的民拳，可以與中階官拳匹敵？
話說這東廠宦官楊棟追殺令狐沖，這古、楊兩人分居東廠正副主管，武藝高強，心狠手辣
時人稱：「結交一古，天塌能補；得罪一楊，寧見閻王。」
尤其這名姓楊的太監，個性陰陽怪氣，死要面子
令狐沖與他過了幾招，冷汗直流，心知不妙，趕緊叫岳靈珊先逃，自己殿後拖延時間。
忽然一個老人風清揚奪下令狐沖的劍，殺得楊棟敗退連連，楊知道今天出糗出定了
殺心大起，竟發招將自己手下太監全部殺死。後來風清楊施展獨孤九劍，這姓楊的倒楣，
中了某一條劍氣，登時身體被砍成兩半。
因此頂級的民間武學，至少是可以與中階官方武學匹敵的，至於能否挑戰頂級官拳
那要看是否有像風清楊那樣高深莫測的隱士。
那種滿腦子名利，爭做掌門的民間武師，通常不會是最強的高手。
推 iamsocool:南斗的西恩、修武如果跟牙大王打應該會贏吧? 06/05 19:34
要有多大的切割力道才能傷及牙大王呢？
各位要先對南斗聖拳的諸派差異有點了解
西恩主要是劍術，而水鳥、紅鶴、白鷺主要是刀法，鳳凰是集刀劍之大成
而同樣是刀法，各派又有何不同？答案就在切割力道
而且通常切割力道愈大，施展時的打擊面往往就變得更集中
以水鳥與紅鶴來比最清楚。很多人以為水鳥勝過紅鶴。但我認為不然。
就切割力道來說，紅鶴顯然比水鳥更高。水鳥不過是橫切，紅鶴卻可以將人整個縱剖，
縱剖所需的力道是要比橫切更強大、更專注的。
且其力道餘勁可傳遞數呎之遠，殺傷數步以外的敵人
若水鳥與紅鶴都是用來對付普通人，那看不出差異
但若用來對付內功修為夠強的高手，就會呈現出差別了
若水鳥拳是輕盈俐落的柳葉刀，那紅鶴拳就是專注犀利的武士刀，
而鳳凰拳則是厚重卻銳利快速的巨斧
各位可以觀察，尤達其實是個肌肉猛男，乍看他衣著髮型與西恩、雷恩、修迪相似
然而其強健壯碩的程度在南斗六星緊追聖帝之後，遠勝上述三人，是不折不扣的金剛芭比
暗示他內功修為的強大，堪稱南斗六聖拳排名第二，
(此外我懷疑拖吉在為雷恩點穴時，有暗助雷恩提升功力。所以尤達也感受到雷恩進步了)
因此，西恩、雷恩、修迪等身形清瞿苗條，輕靈俊逸、非以壯碩取勝的人尚遜尤達一籌。
至於白鷺拳，由日本人對紅白兩色的推崇觀之
我個人推測這部拳法原本設定所發揮之切割力道，原應與紅鶴拳差不多。
不過修迪長年流亡，居無定所，歷經滄桑，勞心勞力，營養不足，已有衰老之象
而西恩，大概跟雷恩差不多，但應該還比不上尤達
牙大王在還沒發功之前，峨嵋刺都奈他不何；發功之後，就更不得了。
我推測西恩根本刺不進去
因此，尤達或許可一拼，因為紅鶴拳專注、犀利，且切割力道相當強大，
牙大王身型龐大厚重閃躲不易，很容易中招。
尤達的弱點是近距離貼身戰，尤達身法雖比不上雷恩靈活，但比起牙大王可說綽綽有餘
此時這項弱點就不存在了
但西恩、雷恩與修迪內功修為不夠，戳刺切割的力道不足，即使身法靈活
若對上牙大王，勝算仍十分渺茫。
推 wa1942:但是辛恩的南斗獄屠拳可是一招KO拳四郎耶,破壞力很威啊 06/07 01:29
→ wa1942:我的南斗排名是聖帝>修武>辛恩>尤達>雷伊 06/07 01:31
當時的倫斯僅是凡人肉身，而牙大王一旦發功，便是刀槍不入的金剛之身
→ wa1942:用腿的南斗聖拳威力應該比用手的大 06/07 01:32
用腿的力量確實比手大
不過要用腿將人縱剖，施展的時機極有限，通常是出其不意的偷襲
且若未能一擊必殺，僅輕傷牙大王，接下來腿就會被抓住，處境就危險了。
※ 編輯: Kenshilo 來自: 61.224.40.108 (02/20 03:08)