› 看板 HotBloodYuan 關於我們 聯絡資訊
作者astonic (蟑螂)
看板HotBloodYuan
標題[轉錄][討論] 事實就是那麼痛心 假球永遠不會改變 就 …
時間Fri Oct 30 04:16:20 2009
※ [本文轉錄自 Baseball 看板] 作者: marcchen00 (長春我的故鄉) 看板: Baseball 標題: [討論] 事實就是那麼痛心 假球永遠不會改變 就看球迷願不願意接受它 時間: Fri Oct 30 02:59:00 2009 今天晚上和偵辦這次中職簽賭案的調查局學長吃飯,結束後心情低到谷底,因為我終於 認清一件事情--台灣職業棒球的這種狀況永遠永遠不可能會改變,永遠永遠.... 基於目前案件還在進行當中,以及他的敏感身分,所以細節學長都沒有透露,聊天時我先 問到這次為何又會爆發簽賭案?我原本設想政府因為之前多次經驗,應該有對於所有球員 球賽進行高密度的監聽和控管,這次幾位球員應該都是少數去大膽鋌而走險,結果...學長 告訴我..."沒有耶~台北市調處也才八十幾個調查員,哪有可能成立什麼專案小組的來監 控中職以及各個球員,每次簽賭案爆發都剛好只是冰山一角,因為所謂的"案外案"才被連 帶發現的,這些檯面上被發現的球員都是比較倒楣,我們進行訊問的結果,大概超過"七成" 的球員都在打假球,只有極少數的球員潔身自愛,例如彭政閔之前手打變電箱骨折休息了 好一陣子,真正的詳情是大部分的隊友都在放水,他不願意配合,又不想被黑道報復,所以 才只好出此下策." 到這我才理解,為什麼每過不久,簽賭案就會"發作"一次,在政府根本沒有決心以及 投入資源的情況下,打假球的情況沒有停止過,只是看運氣好不好,在他們辦其他案件時 ,有無碰巧依線索發現而已.... 接下來他又跟我們說,大家把事情看的太嚴重了,其實這根本算不了什麼侵犯重大法益 的案見,甚至覺得球員很可憐,就算是這些收錢接受性招待的球員....怎麼說呢?在訊問的 過程中,他說那些球員.... 第一 大部分都是原住民,他們的智識水準不是很高,對於法律關係的敏感度很低,他們 "真心的"不認為與可能是組頭的人吃飯和續攤有什麼問題?為何不可? 第二 球員也說,整個環境太惡劣,薪水很低,運動員生命又短,重點是台灣球團幾乎沒有 複數年合約的保障,今年打一打,明年還有沒得打都不知道,家裡經濟負擔大,還有弟弟妹 妹等等要養,現在眼前有大筆錢拿,哪有拒絕誘惑的可能? 第三 說實在的,因為打假球被判的刑責很輕,頂多就是成立背信罪,詐欺罪的構成要件 都還不一定滿足,大不了加上假釋關個半年一年就出來了,何況還不一定會被抓到.... 第四 球員生活真的太苦悶,一堆壯年男子每天過著軍事化的生活,很少跟外界接觸, 每天就是練球 打球 打球 練球,加上球團現在看管嚴格,原住民又愛喝酒,組頭請他們去 酒店喝酒,找小姐性招待,另外又給一大筆錢,誰會拒絕? 到這邊,我已經明白,台灣職棒這種情況永遠不可能改變,唯一的選擇就是看球迷願不 願意接受這個事實....這已經是無止盡的惡性循環,完全是發自根本上的制度性問題,而 我看來,客觀現狀是不可能改變的,怎麼說呢? 現實上我們球員的確大部分都是原住民朋友,他們先天的經濟狀況跟生長條件就比較 惡劣,或許有天份的,打球會是一條比較好的出路(如果和其他出賣勞力的工作比較),但是 偏偏這條路又沒有真的好到哪裡去...因為台灣市場大餅就是那麼小,除非每隊都由做 公益心態的大企業接手,不然薪資結構不會改變,球員薪資永遠就是像現在的平均15萬左右 ,而且沒有保障,不知道明天球隊會不會開除你...加上從小打球的球員很早就主動或被迫 放棄學科的訓練,很多球員就算表面上有高中甚至大學的"學歷",但是根本沒有相等的 "學力",這樣會造成球員在某種程度上來看並不聰明,對於很多事物較沒有思考明辨的 能力,或者說是拒絕誘惑的能力,因為從他們對於是非取捨的態度來看就很明白了... 惡性循環的還包括球隊與球員之間,因為有簽賭案爆發,球隊老闆就會說要"共體時艱" ,於是就更有理由大砍薪水,然後更集中化 軍事化管理,球員處境更艱難,就又更抵擋不了 見縫插針的誘惑,組頭每場幾千萬甚至上億的利潤,花幾十萬上百萬來利誘你,何樂不為? 政府二十年來也沒有任何破釜沉舟的決心,成立專案小組監督整個中職比賽的成本過 高,政治人物也只會在爆發的時候,說幾句"我恨痛心""誓言嚴加查辦",可是沒過多久, 下一次簽賭案在"無意中的案外案"又會發生.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.72.50
→ d90493:中肯 10/30 03:00
推 w55007:先幫你補血 10/30 03:00
→ sshwann:是啊 怎麼辦呢.. 大破大立的口號 不知道還要喊幾次 10/30 03:01
推 wingcake:人性如此.......原諒他們好了...解散... 10/30 03:01
推 winterberry:變電箱原來是這樣來的Q_Q 10/30 03:02
推 cmj:成立棒球學校，學國外足球學校訓練每個球員的第二或其他專長， 10/30 03:02
→ cmj:不知道可不可行？ 10/30 03:02
推 PEH301:只能這樣了，政府無能，人民痛苦，解散給中職一個痛快！！ 10/30 03:03
推 MasonT:向恰恰致敬 ... 10/30 03:03
→ winterberry:如果如文中所說超過七成 那真的在看WWE了 10/30 03:03
推 Mickey2001:那變電箱的傷是真的嗎? 我希望是假的.... 10/30 03:04
推 LIKAA:中肯 10/30 03:05
推 sigma729:恰恰搥變電箱有這樣的背後原因喔 那兄弟不就放水很久了 10/30 03:05
推 GiaoGiao:只要黑道繼續跟政治掛勾,什麼都是無解 ! 10/30 03:06
推 a36039681:真的假的@@ .... 10/30 03:06
推 SureHappy:變電箱那段之前就聽過傳聞...原來真的是這樣 10/30 03:07
推 Vanadis:建議不要說知識水準低，有歧視的感覺，法律敏感度低就好了 10/30 03:08
推 bidge:這篇有掛 10/30 03:08
推 a36039681:這篇太中肯了 10/30 03:08
推 dic:恰恰!! 10/30 03:09
推 WizZ:恰恰打變電箱的時候卻有這種風聲 可是當時真的沒人會信阿 10/30 03:09
推 wingcake:有人可以轉到象版嗎？也許他們想知道 10/30 03:09
→ LIKAA:恰恰還是真男人 但是......如果是真得 更感到心酸 10/30 03:09
推 icepeter:中肯 10/30 03:09
推 diofly:變電箱那段之前就聽過傳聞...原來真的是這樣 10/30 03:10
推 Vanadis:看到變電箱事件我快哭了，這個國家要毀掉多少好球員... 10/30 03:11
推 raider03:借轉象版 10/30 03:11
推 goodhit:有一次葉君璋好像也是 故意拒絕出賽 10/30 03:12
推 WizZ:老實說這樣我得懷疑國際賽的純度了 10/30 03:12
推 charliee:彭政閔那段跟我聽到的一樣 10/30 03:12
噓 s9001111:為什麼看起來感覺就是在歧視原住民知識水準? 10/30 03:12
推 jeffl0402:真黑暗啊 10/30 03:13
噓 srtny:你的看法跟我相同 怎麼沒人嘘? 10/30 03:13
推 ken77114:恰恰真男人 10/30 03:13
※ raider03:轉錄至看板 Elephants 10/30 03:13
推 WenliYang:頗中墾! 10/30 03:13
推 amabetter:推恰恰 10/30 03:13
推 IHD:如果是這樣 也不用神話恰恰了 連他都只能這樣 其他人敢拒絕? 10/30 03:14
推 yaprint:事實總是說的比較直接，原住民因為歷史的關係 備受多種 10/30 03:14
推 pamper:看到恰恰那段 真的要哭了QQ 10/30 03:14
→ IHD:根本就騙人啊 恰恰都要讓自己"不能"上場耶 其他人算什麼? 10/30 03:14
推 kanebo998:很有八卦 但是應該說原住民比較單純 10/30 03:14
→ dadaHOPE:台灣還是別打棒球了吧 幹 10/30 03:15
→ IHD:事實如果這樣 真的只是有沒被抓 現在應該慶幸 龍三連霸就掰了 10/30 03:15
推 WizZ:你發現只有自己認真在打 其他人都在放的時候 不上場是對的 10/30 03:15
→ yaprint:不平等的待遇，久而久之也是會有某些特質...但是也不能 10/30 03:15
→ WizZ:黑米裡面比較白的也是被冰的那幾個.. 10/30 03:15
推 bidge:恰恰看到恩師鄭百勝的下場 一定對打假球痛心疾首 10/30 03:15
噓 srtny:超過"七成"都打假球 奇怪 光這句死忠____就該嘘了阿?? 10/30 03:16
推 z047788:中肯 10/30 03:16
→ yaprint:以偏概全...總是有個值得維護的地方 10/30 03:16
推 Danto18:這篇要不要M一下啊 10/30 03:16
噓 finetea:你把學力種族經濟狀況和道德抗誘惑力 畫等號 是種族歧視 10/30 03:17
推 jehow:真如此 球員超是"高薪"... 10/30 03:18
噓 srtny:歧視原住民的言論我本想PO還不敢PO勒 怎麼沒人嘘? 10/30 03:18
推 dance4what:恰恰.. 推文有人故意放錯重點 = = 10/30 03:19
推 ftsyblade:是岐視三小?? 你說岐視就歧視? 我還爵士咧! 三金! 10/30 03:20
推 a2156700:WWE嗎 10/30 03:20
推 joylin:這篇非常中肯! 10/30 03:20
推 wingcake:他說實話..沒有岐視吧.... 10/30 03:21
推 pp10086:srtny不要難過，看你這樣一直不平我笑了XDDD 10/30 03:22
推 fatmi:好慘的環境Q_Q 好沉痛喔... 10/30 03:24
推 ooyy:原住民的確是弱勢啊 沒啥好歧視的 自己上山看一下就知 10/30 03:24
噓 finetea:功課不好和沒有抵抗誘惑的堅持力 完全沒有統計關係 好嗎 10/30 03:24
推 nhtono:變電箱就有 那怎麼現在才爆出來?= = 10/30 03:25
→ finetea:且還和原住民劃上統計關係 這樣言論在美國絕對是種族歧視 10/30 03:25
→ ooyy:怎麼選都是睪莖那種貨色會上 原住民別說漢人自己人都糟蹋自己 10/30 03:26
→ ooyy:說是樂觀天真也好 說是單純好騙也好 事實就是如此 10/30 03:27
→ finetea:原住民學業成績或許比較不好 但是學業不好和容易受誘惑 10/30 03:27
推 ya20050224:恰恰那段真的很痛心啊.. 10/30 03:27
噓 srtny:#1AwTFuJC 10/30 03:28
→ finetea:絕對沒有統計關係 所以這篇是種族歧視 10/30 03:28
噓 dygenguar:身為原住民，我噓你 10/30 03:28
噓 redbibo:好棒的抽樣法則 10/30 03:28
→ srtny:靠腰怎麼又一堆人嘘這篇了XDDD 10/30 03:29
→ alfonso2:那檢調還敢大聲嚷嚷說長期跟監 10/30 03:29
推 zased:噓的人明顯就是模糊焦點 重點沒看到 看到一個瑕疵就在high 10/30 03:30
推 realestate:這篇提到原住民 跟八卦版戰爛學校兜是流氓壞學生一樣 10/30 03:33
→ realestate:壞學生每間學校都有 但你不能否認某些爛學校特別多 10/30 03:33
→ realestate:道德素養知識低落的人到處有 真正的弱勢原住民比例多 10/30 03:34
噓 finetea:噓realxx 原住民道德素養低？ 你是哪裡得到這種批見? 10/30 03:36
推 meikey:我不覺得這篇歧視..反而讓人覺得應該多體諒他們... 10/30 03:36
→ finetea:以統計上來說 原住民的道德素養絕對沒有漢人低 10/30 03:36
→ realestate:了一點難到很奇怪嗎 沒認清就狂噓的人是濫用"種族歧視" 10/30 03:36
→ finetea:去讀點書 在美國加強錯誤的stereotype就是種族歧視 10/30 03:37
→ realestate:"弱勢原住民"並不是那些有原住民血統 通過母語認證的 10/30 03:37
推 ya20050224:推 zased:噓的人明顯就是模糊焦點 重點沒看到 看到一 10/30 03:38
→ ya20050224:個瑕疵就在high 10/30 03:38
推 muller26:......現在覺得解散了也好...... 10/30 03:38
推 zzxzero:推你!中職RIP 10/30 03:38
→ finetea:學歷比較不好 道德素養就容易比較低 真傲慢的大學菁英言論 10/30 03:39
推 realestate:從小生長在大都市或是普通鄉鎮且家境尚可的原住民並不 10/30 03:39
→ realestate:弱勢 你真的懂我說的弱勢的意思嘛? 10/30 03:40
→ finetea:資源比較弱勢 道德素養就比較低？真是傲慢的中產階級言論 10/30 03:41
→ shex30:重點跟本不在原住民好嗎 沒看懂文章還是別來鬧好嗎 10/30 03:41
→ realestate:一句話 台大有人渣 爛學校也有人渣 比例問題而已 10/30 03:41
→ realestate:我有說弱勢=素養低落嗎? 比例問題ok? 10/30 03:42
→ finetea:這篇文章種族歧視 是因為他用錯誤的事實加強種族刻板印象 10/30 03:43
推 qoop:什麼假釋XD 有些根本就是緩刑 等於沒關 10/30 03:44
→ finetea:錯誤的事實就是他認為 資源弱勢/學歷低->道德素養就會低 10/30 03:44
→ realestate:真正弱勢的人也有為人正直懂得長進的人 出身富裕家庭 10/30 03:44
→ realestate:的也有社會敗類 我是認為作某種程度的連結可以接受 10/30 03:44
→ realestate:但沒有凡是百分百 全部都完全正相關的 10/30 03:45
推 NJN:真的無法解決問題就只好大破大立...也要讓認真不打假球的球員 10/30 03:46
推 bawnobody:當初一堆人在酸變電箱... 10/30 03:46
→ NJN:找好出路....... 10/30 03:47
→ Lomax: 我可以了解你的第一點想表達什麼 但你的寫法可以再更妥善。 10/30 03:51
→ Lomax: 例如：第一 大部分都是從小就專注於體育運動上,相對的對於 10/30 03:51
→ Lomax: 　書本上的知識,例如法律關係的敏感度很低...(後面接下去) 10/30 03:52
推 TheRoots:原住民那邊現實上就是原PO講的那樣啊 噓的是在敏感三小 10/30 03:52
→ TheRoots:恰恰變電箱那邊如果是真的.....哀哀 10/30 03:53
噓 Kael:第一次不知道就算了，第五次還不懂得拒絕喔 10/30 04:00
推 Shaun770707:記者快來抄 10/30 04:10
→ otto23:種族歧視 這都你的刻板印象 10/30 04:12
推 astonic:噓原住民那段的 多半都是不了解現實又裝聖人清高的 10/30 04:12
→ astonic:原住民的多數人生活就是這樣 到軍隊部隊去看看志願役亦同 10/30 04:13
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.111.56
→ astonic:很痛心 展元兄 這是真的嗎??? 10/30 04:17
推 JlTsai:看到變電箱那段 我傻了... 10/31 01:58
推 feywen:開頭就說檢調無餘力長期跟監,後面又開始啦啦啦扯了打假球 11/05 12:49
→ feywen:而且"知道"的好清楚,沒跟監怎會知道?還不道聽塗說,無可信度 11/05 12:50