推 hankxtina :其實兩位可以私下去討論啦！這樣公開說，會讓人覺得 04/29 13:40
→ hankxtina :有點火藥味！＝＝ 04/29 13:40
推 wantingheart:嗯 這篇說的很好 制度可以變 但一樣要在體系內改 04/29 14:06
→ wantingheart:而非透過一個人自我的想法就改 這些問題雖然看似和大 04/29 14:07
→ wantingheart:部份的人無關 但以後絕對會影響到整個新店版 04/29 14:08
推 mishka :推!公開討論沒啥不好,因為這幾天看下來,雖說lo板主 04/29 15:03
→ mishka :有道歉,加上其實系列文大多是以平靜的方是在討論, 04/29 15:04
→ mishka :但板主回文的話語還是讓人覺得他這樣做就是對的, 04/29 15:04
→ mishka :火藥味因誰而起呢? 04/29 15:05
推 aga :推! 04/29 15:30
推 shinest :那個... 我知道你是求好心切 但這篇文章最尷尬 04/29 15:42
→ shinest :你們要不要先磋商有明確共識再來? 不是說要黑箱 04/29 15:42
→ shinest :而是這樣子回文會加速摧毀板眾們對裸根跟你的信任 04/29 15:43
→ shinest :其實從你的上一篇就看得出來你對裸根頗有微詞... 04/29 15:44
推 shinest :我再補充一下 是"兩位"這樣子回文會加速.. (以下略) 04/29 15:47
大哥啊，整件事情最離奇，也是我最想不通非公開PO文表態的地方，
就是白熊從事件發生至今就避不為自己辯護。
按理說，白熊想當板主好幾年了，有這樣的服務心，
在這種非常時刻更應該跳出來為自己說話，表達自己為板友服務的態度。
跟裸根的溝通呢，上一篇文章就說了，最初我覺得找白熊上任是OK的。
所以此事件的一開始，我完全沒有PO文啊，甚至連推文都沒有。
後來事情愈滾愈大之後，我有私下跟裸根說請他叫白熊出來自己面對，
我很明確地跟裸根說，他跟白熊素昧平生，
到底是為了什麼原因要力抗多數人的意見（已表態的十多人中反對此做法佔多數），
為了力保白熊力戰群雄，然後白熊可以不用出來面對。
難道白馬就不是馬，白熊就不是熊嗎？
我最想不通的就是這一點，我也明確地跟裸根說，
為了保白熊，他可能會連自己板主的位子都丟掉，這到底是在演哪一齣？
白熊也不是不善言詞的人，這幾年來在新店板也有苦心經營，
每次板主選舉都參選，如此想為新店板服務，出來說句話很困難嗎？
所以我在這篇文章才會說，我的立場變了，
我不能接受一個避不出面的板主來擔任此一職位。
今天遇到這種事情不出面處理，以後遇到什麼事情都不會出來處理的。
何況裸根又放大絕招了：
「這篇是我最後一篇回覆」，
「所以這樣偏離整個板的主題，對新店板根本是一種傷害。」
「而且老實說天天回辯論文，我的精神負擔也很大，
本來想對板規和交易文之前不足之處補足的，大概也沒精神去想了。」
這樣的態度對嗎？
請看精華區
我在哪？ z-12-21-1
HsinTien
12. ◆ 板務大事紀
21. ◆ 06月 板主事件
裸根一直在強調之前民選的黑崎和海龜怎樣怎樣，
那他不是在做跟黑崎海龜一樣的事情？這到底是在演哪一齣我真的看不懂。
一開始沒有處理好沒關係，後來有人提出質疑之後又沒有馬上面對，
終於到今天不得不面對的地步，這不就是前年六月板主事件的翻板嗎？
我們這幾年吵了好幾次，結果回頭來看，根本一點都沒有長進嘛。
為什麼我要把精華區的板務大事紀編的那麼詳細，
把所有爭議事件的文章全部收錄，就是希望後事不忘前事之師啊。
要知道，一般看板對於這些爭議文章，最好是全部砍掉，什麼都不要再提起。
如果不能避免以前犯過的錯誤，那我們那幾年在吵的到底是在吵什麼？
推 uglytruth :推 04/29 16:19
推 shago :推 04/29 16:49
推 Queenys :推 04/29 16:59
推 mengtang :推 04/29 17:12
我再提一個可行的方案，而且是依照裸根的邏輯所制定的方案。
要把總統制改為內閣制（雖然我覺得都是總統制），這涉及到了政體的變更。
那很簡單，裸根提出新板規，規定以後板主可以不經選舉直接任命，
然後將此方案公開投票。
投票通過，新板規確立，裸根以後就可以不經選舉任意任命新板主。
投票沒過，裸根負起政治責任下台，重選板主。
又能兼顧民意，又能兼顧裸根的意志，這樣的處理合情合理，而且一次搞定。
投完票之後就不要再有意見了，因為那是新的民意決定的事項。
一次把這問題搞定，就不要再吵了。
※ 編輯: blurry 來自: 114.34.78.28 (04/29 18:24)
推 GiGiWiWi :推 我覺得我火藥味還好XD B大有機會可以回鄉看火金姑 04/29 18:35
→ blurry : 我這個月才回去過耶，火金姑怎麼了嗎？ 04/29 18:48
推 shinest :那個... 白馬馬力夯 白熊洗碗精 04/29 18:49
→ shinest :基本上白熊有出面跟大家發文 "打招呼"過了 04/29 18:49
→ shinest :誠意夠不夠 見人見智 有沒有點到問題 我是覺得沒有 04/29 18:50
→ shinest :那麼 叫他出來說明 我想我應該是在板上第一個講的 04/29 18:50
→ shinest :或許當時應該要求他"說明到每個人都滿意"吧XD 04/29 18:51
→ shinest :總之呢 心裡有疙瘩就說出來吧 我是沒什麼意見 04/29 18:52
→ shinest :因為越來越遠離新店了 頂多偶而來嘴炮嘴炮XD 04/29 18:52
沒有疙瘩啊，就是想聽聽白熊本人怎麼說，怎麼看的。
推 GiGiWiWi :最近火金姑很多 當河邊附近的話可以看到不少喔 04/29 18:53
我還以為火金姑是村子裡一個老人家的名字...
推 oca :為什麼blurry跟logen要先私下協議好什麼東西？ 04/29 19:02
→ oca :有什麼事是難以搬上檯面的？ 04/29 19:03
這可以問裸根啊，他那邊應該有保留完整信件吧？
我辭掉板主之後信箱變小，砍掉了幾封，但是大部分的都還有保留。
※ 編輯: blurry 來自: 114.34.78.28 (04/29 19:47)
推 hankxtina :有時候私下協議比較好，是因為少了其他圍觀人交雜的 04/29 19:34
→ hankxtina :意見，而不會被所左右！ 04/29 19:34
→ hankxtina :logen還是快重新投票好了啦！免得一堆只能吵架的人把 04/29 19:35
→ hankxtina :讓罵成重傷！＝＝ 04/29 19:35
→ hankxtina :你 04/29 19:36
→ hankxtina :logen板主加油嘿～！ 04/29 19:36
推 shinest :裸根加油! (你放棄就要裸奔囉! 你上次說的喔!! XDD) 04/29 19:43
推 ciaerin :b大以前有打過辯論吧~ 思維邏輯相當清晰銳利呀~ 04/29 19:51
沒有，我只是很愛PO文而已，八千多篇文章不是PO假的~~
※ 編輯: blurry 來自: 114.34.78.28 (04/29 19:57)
推 oca :我只是看到 shinest 的推文覺得很有趣而已... 04/29 20:01
推 shinest :請問Tech_Job板的oca大大 敘事句哪裡有趣? .____. 04/29 22:50
回去翻了舊信件，從三月初我就在和裸根討論辭職的事情了。
不過一直到三月底四月初我才決定辭職，整整掙扎了一個月。
四月中到四月底就是針對繼任板主的討論了，總共十多封信吧。
我們私下交換的意見還不少，並不是帥你濕說的沒有先溝通過就上來發文。
推 alex0217 :hankxtina 放心 會被左右 早就有所動作了 04/29 22:57
→ alex0217 :而且如果是針對性的言論 要看更早之前的 04/29 22:59
推 alex0217 :目前這些討論串 整體火藥味都沒有之前的重 04/29 23:03
※ 編輯: blurry 來自: 114.34.78.28 (04/29 23:12)
推 shinest :既然如此 那麼... 表示你們的磋商結果無共識? 04/29 23:17
推 alex0217 :blurry 或許您覺得位置尷尬 但是我倒覺得您的發言 04/29 23:37
→ alex0217 :更是鏗鏘有力 也明白的表示出版友會有疑問的原因 04/29 23:38
推 aga :為什麼這種事要私下討論啊 這一串討論都很理智 04/29 23:44
→ aga :也可以讓大家都看到過程 不是很好嗎? 04/29 23:45
推 shinest :兩個板主在取得一致共識之前 討論勢必較為零散 04/30 00:09
→ shinest :僅管過程再理性 大家也會看到其中未溝通完成的地方 04/30 00:10
→ shinest :這時候你一言我一言七嘴八舌 不是增加額外的負擔 04/30 00:10
→ shinest :如果你說大家都參與到過成 這很好啦 但這是你的解讀 04/30 00:11
→ shinest :但對我而言的解讀卻是 兩位板主是兩個不同個體 04/30 00:11
→ shinest :其共同行為均是服務板眾 故 等他們磋商取得共識之後 04/30 00:12
→ shinest :再一次與大家交待 大家有問題這時再問 不是很好嗎? 04/30 00:12
大哥啊，三月初我打算辭職之後，信件往來就一直有討論到這方面的事情。
可是我要走啦，根本就不想再管板務的事情，不需要取得我的共識吧？
九個月來我只管精華區，中間不小心碰了一次板務，後來就沒碰了。
沒道理我都要辭職了，繼任的板主選誰還需要經過我的同意吧？
裸根要找白熊或是誰來繼任板主我都同意，只要符合規定就好了。
確實一開始我是覺得ok啊，後來想想雖然符合規定，但是程序和論點說不通。
所以我才在文章裡面說，辭職的時候沒想清楚，造成後來的局面。
現在亡羊補牢，只是希望把規局補齊，以後不要再發生同樣的情況罷了。
※ 編輯: blurry 來自: 114.34.78.28 (04/30 00:25)
推 andDNA :這邊提到兩個人是不同的個體~當然意見會有相左之處 04/30 00:16
→ andDNA :當然帥大也是為了版面以及部分網友感覺 04/30 00:19
→ andDNA :我想大多數的版友不常回到板上或跟版友聚會 04/30 00:20
→ andDNA :忽然的空降訊息~會讓人很沒參予感(或許覺得不重要) 04/30 00:22
→ andDNA :使用較硬的字句的確較有效率的傳播想法，也可能讓人 04/30 00:26
→ andDNA :較不舒服些，但也真無法避免~就我事想這事件趕快落幕 04/30 00:28
→ andDNA :或許大家都有堅持的地方~不是為了選舉而選舉~ 04/30 00:30
推 andDNA :我想新店板的重點是讓大家有參予的感覺~不只是個工具 04/30 00:36
推 andDNA :買賣~問事才出現~達到目的後就不見人影了~~大離題 04/30 00:40
推 shinest :b大 我沒有怪你的意思 我只是針對幾位板友提出的問題 04/30 00:53
→ shinest :來說出我的看法 為什麼我希望私下脫殼脫殼先 04/30 00:53
→ shinest :不過 既然你早已卸任 我是不該提出這些事情在你身上 04/30 00:55
→ shinest :除了抱歉之餘 也幫你多賺幾篇文章(千萬不用謝我XD) 04/30 00:55
→ alex0217 :他文章的字都這麼多 算篇數很虧耶 XD 04/30 00:57
→ shinest :什麼都虧 這沒關係 吃虧就是佔便宜 腎不要虧就好了XD 04/30 01:01
推 alex0217 :肝都爆了 不差其他器官 =_= 04/30 01:01
推 shinest :如果要爆的話 我一定先選口 這是最重要的事XD 04/30 01:06
推 alex0217 :你真的脫離不了顏色 04/30 01:06
推 shinest :你我ID在這推文裡都是黃色 >< 04/30 01:08
推 jetblue :樓上讚~~~都是黃色 04/30 01:08
→ alex0217 :....但是你連想法都是 ORZ 04/30 01:09
推 shinest :....... 但你聽得懂這些黑話耶... (不要試著跟我切割 04/30 01:13
※ 編輯: blurry 來自: 114.34.78.28 (04/30 01:21)
推 hateOnas :說真的 這篇可以M嗎 這種風範真的是PTT之福啊 T_T 04/30 17:44
推 nicolehsnu :推~~ 05/02 17:26