蘇花高

[nick0605 (民進黨慘敗咎由自取)]

剛才看了之前國工局的網站
上面有介紹蘇花高的3D示意圖
我心都涼了一半

計畫路線在崇德出隧道口後
沿著新城鄉海灣以高架或路堤方式興建
萬一蘇花高建好了
花蓮馬上會失去一個著名景點
七星潭
因為以往七星潭最大的賣點
就是他可以遠眺清水斷崖
然而蘇花高的興建 會使七星潭變成眺望高架道路的最佳觀景點
美麗的新城月牙海灣會被蘇花高的突兀變得非常醜陋
現在的七星潭已經不像以前那麼自然了[多了一堆有的沒的]
很難想像以後蘇花高完工時我們只能望著高架橋感嘆
甚至在回憶裡 夢裡去尋找當初七星潭那美麗的月牙灣

還有  計劃中最長的隧道[和仁至崇德]
將往山側離海岸線約七百公尺遠的山地進行開挖工程
蘇花高將挑戰清水大山高海拔的隧道岩覆
我學過隧道工程學 北迴鐵路的隧道是沿海岸興建
岩覆問題不大 但國道五號蘇花段把路線往西側山區移
越內陸山區海拔越高 岩覆越來越大 所伴隨來的岩壓 岩盤 結構問題將更為複雜
甚至湧水問題將會比北迴鐵路更為棘手
另外 國道五號蘇花段工程為雙向四線道 在開挖隧道時單向斷面面積廣大
必須要顧及大斷面開挖時所造成的地質結構改變
工程難度不會輸給雪隧
有人說開隧道造橋梁是現代公路的高科技
但我覺得這項高科技所帶來的代價非常可觀
我相信蘇花高要是完工 所需經費絕對不只930億
尤其現在原物料大漲 真正完工後所需經費沒有超過原來兩倍就直呼老天保佑了
希望某位網友不要把開隧道造橋梁這些事看得很簡單

PS:我現在在貓空纜車工作 我設籍在文山區 花蓮住所是我爺爺奶奶家
   預計下個月離職搬回花蓮幫忙照顧生病的奶奶 某些網友很喜歡拿我居住地開玩笑
   告訴你們 雖然台北這邊一個月三萬八工作待遇算不錯 但我還是覺得想搬回花蓮
   因為我做得不快樂 冬天貓空這裡冷得要死 台北盆地之前冷氣團狂襲有一個月每天都
   在下雨 我每天上班心情就很DOWN 還要伴隨天氣冷所帶來的鼻子過敏 感冒症狀
   不像在花蓮 雖然氣溫也低 但沒有像台北天氣這麼機車 台北物價比花蓮更機車
   隨便一個便當都要八九十 哪像我在花蓮可以吃到五十塊 在台北的路上幾乎每走一段
   就要等紅綠燈 不像花蓮的省道可以那般優遊暢行無阻 奉勸一些住在花蓮嫌沒什工作
   的網友 你們真的很幸福 雖然收入不高 但我相信你一定過得比我快樂 你信不信
   昨天才去看耳鼻喉科 掛號費+健保自付額就要兩百  漲成這個樣子荷包真的很傷
   我最近要學開車 附近的文山駕訓班開價就是快一萬五 你可知道 我問過萬榮那家
   日友駕訓班手排車只要七千五 而且還是保證班[文山駕訓班沒有]  最後我想說一句

   花蓮真好 好想搬回去住

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 202.144.213.239
推 BRIANERIC2:科科 貓空人有沒有抗議台北人蓋纜車去破壞他們環境？
→ BRIANERIC2:我告訴你 我閃光家就在文山區 他們家最近打算賣掉25年
→ BRIANERIC2:的公寓。 34坪可以賣到900多萬。在花蓮市我跟你說多少
→ BRIANERIC2:150萬不到，你信不信？
推 packie:哇～歡迎回來經營你爸留給你的民宿
推 BRIANERIC2:蘇花高通了他們家民宿就沒生意了 快想點別的出路吧
→ nick0605:還真謝謝b大關心 我家開民宿只是副業 是興趣 不會把他當
推 qls:花蓮吃的明明也很貴
→ nick0605:生意作 民宿業興衰我家根本不去在乎 另外
→ nick0605:你閃光家賣房子是你閃光家的事 沒必要貼上來炫耀 這裡不
→ nick0605:是房屋買賣交流板 閣下你走錯版了
→ BRIANERIC2:q大說到重點了 花蓮的消費在全台也是數一數二高喔…
→ BRIANERIC2:這樣喔？ 那這裡又不是台北版 你講貓纜做什麼
推 packie:哇～民宿是興趣，可是我記得你6737篇說的像討厭觀光客耶！
→ packie:怎麼會把討厭的事拿來當興趣呢？ XD
推 melaks:不懂樓上講話為什麼要那麼酸?
→ BRIANERIC2:你先看小n怎麼酸人的吧 每次會戰還不都是他那鳥語氣
→ nick0605:給P大 我家經營民宿根本就不需要觀光客來撐 因為那房子是
→ nick0605:建給自己住為主 不是拿來作為生財工具 民宿只是副業所以
→ nick0605:你真的不用擔心我家民宿的經營狀況 我們家都不擔心 你擔
→ nick0605:心什麼呢 還是謝謝你的關心啦
→ nick0605:還有B大別在唬人了 花蓮的消費沒高到哪去 台北比較恐怖
→ nick0605:花蓮一顆小籠包五元在台北要賣到八元 在怎麼比也沒台北貴
→ BRIANERIC2:當然沒比台北貴 不過你怎麼沒有去算到花蓮人的所得？
→ BRIANERIC2:花蓮人所得沒比中南部高多少 物價卻中南部高了不少…
→ nick0605:先生 不要把每個台北工作的都看得很賺很多 現在這裡最低
→ nick0605:階的工作薪水也只是兩萬左右跟花蓮沒兩樣 有的甚至只有一
→ nick0605:萬八 勉強符合勞基法水準 請問一下他們要怎麼活
推 richaad:東西貴不貴干蘇花高興建屁事,改了物價就ㄧ定便宜?大家生活
→ richaad:就會好?我看只有少數人可從中得取利益
→ richaad:不要把台北拿來跟花蓮比,房子賣多少干蘇花高什麼事
→ richaad:這麼喜歡貓纜,那去住那啊,來花蓮幹嘛,想炒作房地產?
→ richaad:沒人抗議就代表大家都同意?貓纜跟蘇花高情況差太多,影響層
→ richaad:完全不同,花蓮人所得沒比中南部高多少?那蓋了蘇花高就會改
→ richaad:善嗎? 沒見識也不是這樣子的,這麼想要物質生活那就不要來
→ richaad:花蓮,因為花東是最後一塊淨土,雖然快被這些腦殘人搞的七葷
→ richaad:八素, 整天肖想蘇花高,無聊
→ BRIANERIC2:要蘇花高就叫無聊 那你就是腦殘囉…
→ BRIANERIC2:科科 看看…這就是反蘇花高的人
→ BRIANERIC2:那個小N啊 中南部物價也比花蓮低啊
推 YahooTaiwan:唔 出身在花蓮就註定不能有物質生活 好悲慘
→ YahooTaiwan:若要為了保留最後一塊淨土 乾脆鐵路公路拆拆掉好了
→ YahooTaiwan:沒人的話就可以完完整整保持它的原貌 啾咪 ^.<
→ foundu:其實有時間住在不同的地方就是有不同的生活方式啊
→ foundu:花蓮有其他地方沒有的東西，其他地方也有花蓮沒有的東西
→ foundu:不然全世界怎麼不會長得都同個樣子 地景怎麼不會都一樣
→ foundu:一個對花蓮影響這麼大的東西，當然要有透徹的研究才能執行
→ foundu:是"有時候"不是"有時間" 選錯字了~
推 richaad:"那你就是腦殘囉"B大勸您用語小心點,我已備份
推 YahooTaiwan:問題是為了保護環境而不開發　這不是本末倒置嗎?
→ YahooTaiwan:這麼愛環保的話 乾脆全球都種森林算了
推 YahooTaiwan:個人對"最後一塊淨土"這個稱呼很反感 若要為了所謂
→ YahooTaiwan:外地人眼中的"淨土"而犧牲當地人的"交通" 可笑否?
→ foundu:為什麼反蘇花高就是反對開發 反蘇花高的人都被扣這種帽子
→ YahooTaiwan:花蓮人口外移嚴重是事實 找不到工作也是事實 蘇花高非
→ foundu:假如有其他替代方案 為什麼要選破壞力最大的蘇花高
→ YahooTaiwan:良藥 但少了交通 花蓮還能有什麼產業進駐?
→ YahooTaiwan:替代方案 例如?
→ foundu:花蓮究竟適合什麼產業 工業? 製造業?
→ YahooTaiwan:我想知道有什麼替代方案可以代替蘇花高 若能不建
→ YahooTaiwan:蘇花高 誰想建阿 一等就要等十幾年的東西
推 YahooTaiwan:花蓮適合什麼產業我不知道 你可以提出你的看法
→ timking:交通便利以後   第一個進駐的絕對是重工業
→ timking:不過現在科技這麼進步了 我想核電廠蓋個兩座也不會污染吧
→ timking:有交通有能源  有存放核廢料的地方  接下來要發展指日可待
推 YahooTaiwan:那我們把全台灣的高速公路都拆掉好了 不要讓重工業侵
→ YahooTaiwan:襲我們臺灣 這才是愛台灣啦
→ timking:大量勞力密集的公司工廠進駐   人口也不會外移
→ YahooTaiwan:順便把核電廠都拆拆掉 反正有電的地方就有汙染
→ timking:搞不好還會有不錯的正成長
→ timking:現在科技進步   不會有污染啦
→ timking:而且因為污染就阻止進步......  這不是因噎廢食嗎？
推 YahooTaiwan:所以你的重點是什麼?
→ YahooTaiwan:若你只是要酸人 麻煩快回家吧 別出來丟人現眼
→ timking:如果為了更進步  更方便   蘇花高確實是一個辦法
→ YahooTaiwan:提出一點有建設性的論點麻
→ timking:只是他帶來的不只是方便跟進步....
→ YahooTaiwan:問題是還有什麼東西可以代替蘇花高 或者取代蘇花高的
→ YahooTaiwan:必要性
→ timking:當西部回過頭在發展綠地時   東部反而在追求建設
→ YahooTaiwan:改善蘇花公路的話 破壞不會比蘇花高還低
→ timking:光這點鎖犧牲的機會成本跟社會成本   就不只這980億
→ YahooTaiwan:沒錢沒工作的跟人家要求什麼綠地阿　～＂～
→ YahooTaiwan:補　　因為西部有市區阿 有產業阿 有工作阿
→ timking:以最近時事來說好了.....  遠航的公司營運一年約10億
→ timking:980億可以讓他營運98年  換算成鐵路的雙軌建設 更不用說了
→ timking:當東部發展到跟西部一樣時  要再回頭就難了
推 YahooTaiwan:花的錢少 對環境的破壞也少 是沒錯  但效果也小
→ YahooTaiwan:畢竟高速公路不是高鐵或鐵路所能替代的
→ timking:地層下陷 海水倒灌 海岸線後退  這不是花錢就能解決的
→ timking:你開過中山高  跟二高全線嗎  看看他們的運輸量
→ timking:以經濟效益來說   蘇花高50年都不能回本
→ timking:因為建設的工程成本太高了.....
→ timking:以同樣的預算   如果能買回西部的地下水跟海岸線
→ timking:政府應該不會想要花預算在蘇花高
→ timking:同樣的錢   可以把花蓮縣內的台九線蓋成四線道都沒問題
→ timking:這條預算花在蘇花   就是不划
→ timking:蘇花公路我騎車走兩次   都是平日   沿路上只有一種車
→ timking:那種車就是禁止進入市區的砂石車   因為會壓壞路面
推 timking:蘇花高一開  勢必不能阻止他開上去  只能消極的做限重
→ timking:這樣的影響....  開過高速工錄的人都知道  收費站會變多
→ timking:想要看收費站比交流道還多的高速公路嗎？
→ timking:我私心的覺得  還不如做南迴高.....  難度較小也較沒爭議
→ timking:但是身為觀光大縣的屏東墾丁不會同意.....
→ timking:要不然怎麼沒有省道從墾丁進台東....  還不是因為要留墾丁
→ timking:我想這種國家建設......  最需要的就是通盤的考量
→ timking:花蓮   還有比蘇花高更好的選擇
→ timking:只是政客只想提蘇花高    因為砸錢就能做
→ timking:不是花他們的錢   也不是他們在做     只要出一張嘴
推 a83529988:我到底要聽誰的＝　＝＂．．．．．．　　好多意見＠＠