Re: [食記] (花蓮)托斯卡義式廚房--超不推義大利麵

[sp010437 (旅行是生活的出口)]

事實上，我只是想要提醒大家，
推薦或是反推薦都有其背後的迷思與盲點。
應該這麼說，我所謂的「分享」的確是經由個人經驗發展出來，
對於一切事物的種種感受。
而原po者的內文的確有做到這一點，包括對於店內服務、擺設等等的感受，
但是在標題上的反推薦是我認知的「結論」。

所謂的結論，我舉個比較容易理解的例子：
你會因為一個孩子偷東西，就認定他永遠是壞孩子嗎？
你會因為一個孩子成績好，就覺得他以後必定有大成就，未來一片大好嗎？

我想大家都知道答案是未必的，但現在很多人卻以成績、名校來做為論斷一個人的好壞。
這就是我所說的「結論」。
同理推論，一個人認為的好吃與不好吃影響的因素有太多了，
包括生活背景、成長經驗、個人飲食口味等等等，
這也是大家所說，對於食物這件事來說，本來就是很「主觀」的一件事，
所以，也許大家在分享好吃／不好吃的同時，
也可以同時分享自己的生活背景、成長經驗、個人飲食口味等等，
讓大家比較明白：（例如）我是重口味的人，而且從小我就愛吃麵及海鮮，
我覺得該店的海鮮以我吃過的經驗來說算是普通，但麵味道對我來說過於清淡等等。

我認為，類似這樣的分享不會立即的落入好吃／不好吃、推薦／不推薦這樣的結論中，
也能夠讓大家比較明白：也許該店的口味比較適合清淡的人等等的。

所以我要提醒大家的是，我們所認知的，也許只是它的其中一個面貌，
也許因為我們不夠認識他，所以對於該店或該事會有好／壞的評斷，
但好／壞的兩極化很容易失去讓你有重新認識他的機會。

我了解大家在不認識一個店家或一件事物的時候，
會需要「推薦」或「不推薦」來增加自己對他們的認識，
好讓自己有個可以依循的方向，
不致於在觀光、美食、或旅行時毫無目標的尋找。
當然就像某個版友說的，每個人自己會有評斷的標準，
但我認為，對於這些店家一點認識也沒有的人（或觀光客），
推薦與不推薦其實在他們心中是會造成某種影響力的。

但我仔細想想，其實這個不是任何人的問題，
因為整個大環境，包括新聞、出版、觀光等所有的傳播媒體，
都在渲染「推薦」這件事情，我想很難讓一般大眾不受到影響。

有版友說我應該包容對於該店的異議聲音，
對於原文來說，我的聲音也算是異議聲音啊！
那麼回文者是否抱著同樣包容我的聲音的心態呢？

回應至此，我覺得這件事在討論下去其實也沒有意義了，
因為我不能確定回應我的各位是否帶著情緒上的字眼，或是單純的就事論事。
因為我看到某些推文已經涉及人身攻擊，
而且有部份的回文有誤會我的意思，
這樣的討論已經失去理性與有效的溝通，
所以我覺得沒有必要再花時間精力在一一解釋這件事上。

例如：我沒有說不好的店就不應該po出來，
（我從頭到尾都沒有說「不要po」這件事啊！）
我要說的是：每個人當然可以有不同的感受，
當然也可以把不同的感受與大家分享，
但「推薦／不推薦」是一個很容易將事情導因為果的字眼，
如果沒有時間理解的人，單單看到「推薦／不推薦」，
很容易就會落入兩極化的論斷中！

所以，能夠理解我說的就理解，不能理解的也不用勉強。
當然也有可能我表達的不夠完整，但我盡量將我的立場和想法說清楚，
這樣也比較有助於事情的理解。

我會希望這件事的討論帶動的影響是促進花蓮的商家的進步
（當然也許這樣的機會很渺茫），
就像是如果原po者能夠花些時間與店家聊聊，給予他們一些互動與回饋，
了解他們的麵為什麼是比較乾、與一般義大利麵的口感不一樣的話，
我相信今天原po的感想應該會比較不一樣了。
但真正會這樣做的人應該寥寥無幾，因為大家的時間、金錢都很寶貴，
對於自己印象不好的店家就決定再也不會光顧，
但其實相對的，也失去了重新認識、理解那間店的機會了。

對於該文的回應就此停筆，
也提供大家對於「推薦」這件事情有另一種思考的空間，
如果還有想法想交流，可以回應至個人信箱，
不希望再佔用乾淨的花蓮版的版面了！
謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.163.199
推 motors55    :想先來版上做功課看花蓮有什麼好吃的,看到超不推標題
→ motors55    :可能就對某家店先打了分數甚至排除在拜訪名單外
→ motors55    :若食記只是給當地人或是熟悉花蓮餐廳的看的話,無妨
→ motors55    :可是難得來花蓮玩的人來說感覺起來就是一項很重要的
→ motors55    :參考依據
→ motors55    :抱歉漏了第一句話↓
→ motors55    :其實我還滿同意你的看法,有些來觀光的朋友可能會
※ 編輯: sp010437        來自: 59.104.122.172       (03/21 13:12)
推 kilroyjm    :我覺得你寫一篇"超推托斯卡"會比你這樣回文得有效
推 ha2234      :其實托斯卡也為自己下了正面的結論來宣傳「感謝網友
→ ha2234      :推薦，本店的義大利麵是花蓮最好吃的。」如果有觀光
→ ha2234      :客想來花蓮，在版上做功課的時候必定不只看到超不推
→ ha2234      :這篇吧，也會有吃了覺得很好吃的人上來推薦。心得本
→ ha2234      :就是主觀的，我想如果一間正面推薦有五十筆的店家，
→ ha2234      :只有一兩筆反推的心得出現，事實上影響力不大的，尤
→ ha2234      :其內容又有把原因說出來的話，不論是觀光客或著花蓮
→ ha2234      :當地人、店家都能接受這樣的心得吧。
→ kyliej2002  :如樓上所說，一間店本來就要有接受正評和負評的雅量
→ kyliej2002  :試想要是觀光客看到托斯卡外面掛的「本店的義大利麵
→ kyliej2002  :是全花蓮最好吃的」，在板上也只有看到正評。結果去
→ kyliej2002  :吃，認為不好吃，不就從此認定花蓮最好吃的義大利麵
→ kyliej2002  :也不過如此嗎？
→ kyliej2002  :何況那邊反推文中也有稱讚托斯卡的麵是少見的細扁麵
→ kyliej2002  :並不是沒有理由就講非常難吃。既然您覺得托斯卡那麼
→ kyliej2002  :好吃，如前面推文所說，你就寫一篇文情並茂的推薦文
→ kyliej2002  :來推銷托斯卡吧！：）
→ RoroyaZoro  :你還是寫一篇來幫公正包或廟口平反一下  中肯先生
→ RoroyaZoro  :以前有人在批公正包  液香  廟口  怎麼不見您站出來
→ RoroyaZoro  :最後要跟你說  你的反詰破綻很大  我也用你的話還你
→ RoroyaZoro  :你自己都不接受別人的反面聲音了  憑什麼要人接受你
→ RoroyaZoro  :的反對聲音  下次不要再搞這種似是而非的反詰了
→ RoroyaZoro  :你不是莊周  我也不敢自比惠施....
推 GreatShot   :那我當然也不會是那隻魚了(亂入)
推 joan0912    :還是總歸一句，不要因為別人與你的意見不同就發表這
→ joan0912    :些高格調的言論，因為既然會放「全花蓮最好吃的義大
→ joan0912    :利麵」，就應該要更嚴格的接納別人的意見，另外，我
→ joan0912    :相信觀光客自己會去評估，來花蓮還需要去吃義大利麵
→ joan0912    :嗎?以我以前還未在這裡工作、生活在這，也是來遊玩的
→ joan0912    :心態，老實說…我對花蓮的義大利麵一點興趣也沒有…
→ joan0912    :因為回台北就可以吃了!標題只是留「不推薦義大利麵」
推 joan0912    :即然你是他們忠實客戶，希望你把我的聲音帶給店家
→ joan0912    :反正，看得懂…就不會落入那種好吃/不好吃兩極選擇當
→ joan0912    :中，也請你和托斯卡說，麻煩煮麵條的時間，精準一點
→ joan0912    :香料的部份可以不要只是加一大堆的蒜頭嗎?
→ cynthiart   :既然推薦反推是一個很主觀的東西，你就沒必要回那麼
→ cynthiart   :一大堆以中肯之名行批判之實的廢話，既然你那麼為托
→ cynthiart   :斯卡打抱不平，就麻煩你寫一篇中肯推薦托斯卡的食記
→ cynthiart   :來讓版友們了解一下如何
→ DiroII      :感覺會特別幫人家講話的就應該是跟店家很熟的吧?
→ DiroII      :不然之前江媽媽大流行也有反推的時候就沒人出來說話
→ DiroII      :公正街包子曾記這些有人推有人不推 也沒看到護衛隊
→ DiroII      :公正街一堆人嫌也沒看過有人幫他回應那麼大一篇過
→ DiroII      :會這樣幫一家店這樣發聲不會只是單純的饕客吧?
→ dunhill10   :壞孩子偷東西要給他機會，但不可否認有偷東西
→ dunhill10   :店家的東西難吃，要給他機會，不可否認東西就是難吃
→ dunhill10   :你的比喻根本有點牽強....
→ dunhill10   :問題是你是直接回他人的文章，針對性太明顯了