Fw: [爆卦] 花蓮房價真的太扯了拉~~~~~~~~~

[dian9 (點點)]

看到[想回花蓮了]這篇的討論 想起這篇也有討論到 回鄉/民宿/產業/觀光...等

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JzmATOe ]
作者: EvanYang (EvanYang) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 花蓮房價真的太扯了拉~~~~~~~~~
時間: Fri Aug 22 16:43:06 2014

之前做的訪談，原文在公民版PublicIssue
http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1408382164.A.435.html


背景資料：花蓮人、45歲、男、民宿老闆


我：要不要說說自己的經歷呢？

民：我大學時上台北唸書，畢業後也在台北工作，這一待就待了20年。之所以
在5年前決定跟老婆一起回花蓮，是因為我兩個小孩都給爸媽帶，小孩在學校受
傷出事，我們總是無法第一時間趕到，後來我跟我太太兩個人想著想著，為了
小孩還是要住在一起，所以我們就一起回花蓮。


民：我在04年時，在花蓮有買一棟透天給我雙親，讓他們養老。10年前買的時
候，價位520萬，一層37坪，挑高三層，一共四層高。後來爸媽住了一段時間，
老人家要打掃這麼大間的新屋，再加上又有樓梯爬上爬下，住不慣，所以後來
就放在那邊，直到我跟我太太決定回花蓮，我們想著花蓮有觀光業，我們又有
空閒的房子，那我們就來做民宿吧，這就是我們做民宿的由來。


民：這幾年花蓮房價漲很兇，2~3倍在跑，像是我04年買的房子，現在市價已經
漲到12xx，如果有整理過，符合民宿的需求，開價可以開到15xx都有人收。會
漲這麼兇，跟花蓮觀光業的基本面有關係。花蓮的民宿現在持續供不應求，暑
假是旺季，來客率很高，冬天雖然過往的想像是人比較少，但是這幾年的經驗
，來客率也沒比暑假差多少，淡旺季差別很有限。


民：在大量的陸客以及其他像是香港以及東南亞的觀光客的住房需求下，你看
我這間民宿，一共5個房間，一間一天收1200，如果滿租一天可以收6000，一年
365天，我滿租率算250天，租金直接用250x6000來算下，一年可以收到150萬台
幣。你看看，民宿我們現在是自己經營自己打掃，先不算我們自己的人力成本
，150萬，我當初入手的房價是520萬，一間民宿我4年就可賺回房價，第五年後
我都是多賺，報酬率超過25％，所以房價才會一直漲。以市價12xx來看，報酬
率依舊是高達13％，就算完全委託外人經營，那也超過7％吧。

民：也由於房價目前已經漲到12xx，所以我可以把這間房子拿去貸款，我再開
一民宿，一共兩間，我第一間民宿又可以提供現金流，所以我的壓力很小。


我：那當地的住民可以從中獲得利益嗎？

民：很難。你看我可以過現在這種生活，上午運動，下午打掃，晚上跟朋友聚
會，是因為我在台北工作20年，以及我04年在花蓮房價低點時進場買進，用的
是我在台北的薪水買的。本地人的薪水不高，10年前的房價就嫌貴了，10年後
更是天價，所以很多年輕人成年後，買不起房子，只能跟自己的父母親一起住
，無法成家。


民：花蓮的產業只有觀光跟原料工業，前者的薪水很低，你看這些帶隊去溯溪
的年輕人，一個月的薪水大約2萬，溯溪又只能夏天才能營業，冬天沒人在玩，
原料工業更不是年輕人可以玩的產業。所以花蓮有能力的人只能選擇出走，去
外地賺更高的薪水，像是當年的我一樣，留在本地的花蓮子弟，薪水有限，物
價又隨著觀光業發達而不斷的上漲，觀光業的榮景這些年輕人吃的很有限，但
是伴隨來的物價上漲以及狂飆的房價的苦卻一個也少不了。


我：看來還真糟糕....那對於花蓮，你有什麼想法嗎？

民：交通很重要。舉個例子，同樣規模的貨車，從台北往高雄，一趟假設12000
，開往花蓮則是22000，由於運輸費用昂貴，所以花蓮的物價並不低。再加上花
蓮的蘇花公路不好開，蘇花又常常因為下雨落石而交通中斷，最基本的運輸都有
問題，花蓮更不用提發展其他產業，業者不會喜歡原料經常性因為交通而斷貨。

再來，現在雖然有太魯閣號，花蓮往返台北的時間縮短成2個小時，但是這是花蓮
人花了數十年才爭取到的，數十年只有這個，真的很不夠意思。以及如果是以鐵
路來說，南部要往花蓮，搭乘鐵路隨便都要花上6~8小時才會到達花蓮市，這真的
太久了。台灣的鐵路應該要全面更新，各縣市彼此之間的旅程距離要縮短些，而
不是只有台北人可以享受高速鐵路，中部跟南部人像是次等人依舊只能搭乘慢慢
的自強號。


民：再來，環島的高速公路必須要建立起來。國家並不應該以營利為目的，環島
的高速公路的搭建，可以有效的讓各市區的人民更有效的彼此相互互通，大大的
縮小交通的時間成本，對於國族的意識能更進一步強化。你看如果有環島高速公
路，南部的人可以透過高速公路快速的到達台東，北部的人可以到達花蓮台東，

整個市場又會跟現在不同。但是如果政府真的這麼有智慧在這麼做，那還需要考
量到大吃小的問題，像是交通建設後，花蓮的在地子弟可以從中優先獲利嗎？還
是觀光更進一步發達，台北人靠著資金優勢大舉獵地，然後低薪聘請在地人，花
小錢賺大錢，在地子弟卻無法從中翻身，所以如果真的要發展，在地人優先的概
念一定要先滿足。


民：我目前的生活過得很好，45歲就過著像是退休的生活，但是我知道大多數的
在地子弟都無法這樣過活，所以我希望政府能通盤考量，以永續經營的高度去為
花蓮的下一代著想。


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※ 編輯: EvanYang (111.241.123.238), 08/22/2014 16:43:48
推 a1122334424: 小市民系列
推 jerrys0580: 推 難得的認真文
推 kiawe: 推認真文
推 histanley: 連花東的地皮都吵的亂七八糟，台灣還有何處可容身
推 VVizZ: 完全無解的狀態 看看宜蘭 交通好了只會引來更多的台北人
推 ChrisDavis: 引來又怎樣 方便回家的路好難嗚嗚
推 hank12332: 我看我未來只能去住蘭嶼惹
推 Cityfrighten: 推
推 ROCKSAGA: 你看看那些環團會讓鐵路雙軌還是高速公路通過嗎 哈哈
→ ROCKSAGA: 那些機歪環團也不住那種偏僻地方 只會阻擋
推 few984: 推認真文
推 STi2011: 這......哀
推 cpz: 房版早就有神開釋過了  員林花蓮台北台中用力買  神都開釋惹
推 kenro: 民宿換算也有問題，根本不可能天天客滿，倒掉一票都沒在算   08/22 16:53
推 j31404: 現在花東有什麼工作機會嗎，吵那麼高有屁用
推 s0805744: 推 認真文
推 roseritter: 推
→ ev331: 開釋個屁
→ okb9532: 我是花蓮本地人  對這篇感到很認同...
推 historyinmy: 結論:年輕人就是該死
→ okb9532: 現在是飯店到處蓋 遊覽車到處跑  藝品店一家家地開
→ tw00022015: 認同+1，不過別以為隨便開民宿都跟他一樣好賺          08/22 17:03
→ okb9532: 但花蓮也沒比較繁榮...  旅客多了 但房價也跟著漲
→ tw00022015: 現在業內競價，玩陰的一堆                            08/22 17:03
→ tw00022015: 然後更多投資客整理好申請民宿牌轉賣，有牌價有差      08/22 17:04
→ tw00022015: 這也是現在市區幾乎不放牌的原因之一
→ okb9532: 要買房只能跑到更遠的地方了...  花蓮市已經炒得不像話了
推 ckpioneer: 還遠啊？　再遠大家擠綠島算了
→ ckpioneer: 台灣也就那麼點大
→ grandwar: 也別怪陸客 鬼島自己犯賤愛炒房怪誰？
→ bryantkk: 花蓮也是泛藍鐵票倉  怪誰?
→ okb9532: 對於炒房客與投資客 只有一個詞可以形容 可惡
推 psychoF: 說的不錯啦..不過沒什麼辦法改變吧 這是大趨勢..
推 sharkimage: 唉
推 tw00022015: 賺觀光財阿！要想過就是了
→ tw00022015: 被玩過的東西，遊客不太會吃兩次！
→ tw00022015: 某觀光景點前陣子抗議就是想分餅…
→ okb9532: 也只能努力工作存錢  等到房價大崩盤的那一天了
推 unreal29: 推小市民系列QAQ
推 waterman815: 推
推 kikicoco168: 連我都想去花東買房了~那邊實在太適合度假了
推 jacktypetlan: 回某樓 上個月我才待過綠島 據本地人說地也不便宜
→ jacktypetlan: 而且沒關係 根本連進來買都沒辦法
推 p80414: 幹我要哭了 只能推啦
→ p80414: 花蓮民宿飽和了 很難賺 除非你沒有經濟壓力                08/22 17:43
推 mp60707: 不錯
推 balaz: 推
推 liscu: 給推
推 GoloNurm: 推認真文
推 kinki999: 一堆城市人還以為鄉下很便宜呢
→ jeneaqa1: 推小市民
推 fcuhua: 花蓮人一直變少,房價卻一直堆高.. 都是投資客在炒阿
推 whitezealman: 好文推
推 SHIU0315: 推小市民系列
推 adkue:
推 nojoe:
推 a3504121: 推
推 penguin56700: 花蓮除了觀光跟餐飲之外，還有什麼能做?
推 ogre887: 36年2樓半翻修老屋賣798萬，幹！搶劫比較快！
推 Scarugly: 好棒,鞭辟入裡.而且能看得出這位訪談人話語中的無奈,以
→ Scarugly: 及對花蓮年輕人未來的悲觀
噓 peterwww: 理解他的在地關懷 反對他的部分論點
→ peterwww: 比方環島高速鐵路 或者是交通便利會讓國族形成的概念
推 thebee0: 推!
推 RickyRubio: 推
推 Wend0129: 在地青年淚推
推 JimOBrien:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: dian9 (59.115.0.218), 09/26/2014 09:56:19
推 pcaramel    : 推，花蓮房價真的漲很誇張
推 BRIANERIC2  : 仔細觀察一下 台北的資金 包括橙社、蜂巢，還有很多  09/26 10:49
→ BRIANERIC2  : 背包旅店現在都進來花蓮 台北的年輕人把資金轉過來
→ BRIANERIC2  : 花蓮投資 花蓮人根本無力招架 以後自由行開放這些錢
→ BRIANERIC2  : 包括民宿、背包旅店的收入幾乎都被外地人先卡位了
推 Ahbin       : 農地價也漲翻了.買一塊地來真正作農.一輩子也未必能
→ Ahbin       : 賺回購地成本
[新聞] 投資客新天堂 後山農地炒風起

http://www.chinatimes.com/newspapers/20140910000229-260204

投資客轉進「後山」花蓮大炒農地！實價登錄花蓮農地交易量暴增，當地房仲業者透露，
目前壽豐鄉為投資客炒作大本營，今年農地價格已來到1.2～1.5萬／坪，吉安鄉甚至喊到
5～6萬／坪。據了解，主要買家來自北部桃園地區，花蓮農地儼然已成為投資客炒作的新
天堂。

北中南房市為政府打房重點區域，加上奢侈稅的禁令，讓投資客幾乎在一般住宅市場上銷
聲匿跡，但農地買賣不受奢侈稅限制，花蓮農地因低度開發、閒置農地多，成為投資客眼
中的「處女地」，近2年已有大批投資客轉進「後山」花蓮大炒農地。

噓 tree1992    : 報酬率那段根本美化過多,好賺 但不是他說的如此簡單
→ tree1992    : 而且高速公路蓋起來圖利他們跟財團  哪有什麼好
→ tree1992    : 投資客的外地人觀念,講什麼在地人也可以獲利根本屁
花蓮好山好水　投資客搶地蓋民宿(豪華農舍)
http://www.ctitv.com.tw/news_video_c14v113176.html

因為蘇花改，讓花蓮的房地產悄悄漲了三成，許多投資客搶先獵地蓋豪華農舍，一方面可
以出租當民宿，還可以增值，目前花蓮的民宿，登記有案就有八百家。

推 timsid99    : 還沒漲到夠 剛起來而已……
推 chej        : 所以 有錢人愈有錢 窮人繼續洗洗睡吧
推 BRIANERIC2  : 消息太慢囉 都殺到鳳林去了才報…
XD 真的耶 在文章最後一段有提到

鳳林鎮農地2012年交易量僅26筆、平均單價3,400～4,200元；2013年交易量暴增至177筆
、平均單價,約3,700～4,100元；今年上半年交易量99筆、平均單價則為4,400～6,100元
，最高單價位於榮開段非都市土地一般農地，每坪成交價9,326元。

推 chooooooo   : 推
→ aprilliu    : 最難過的是還有陸資進入一起炒
推 frice       : 投報率真的美化太多 住房率也是 花蓮淡旺季如果不
→ frice       : 明顯 不會倒那麼凶
→ frice       : 現在是呈現一種旺季不夠單機很慘的情況
→ frice       : 淡季
【營運度小月】花蓮民宿業推優惠
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/377862

農曆春節過後，旅遊市場照例進入淡季，花蓮民宿業開始「度小月」，各推優惠方案，有
民宿業者半價促銷，還有民宿業者「買一送一」。

花蓮優質民宿事業發展協會理事長葉陳錦說，近來觀察花蓮縣民宿的生意，儘管仍有業者
能保持正常的住房率，然而絕大多數的住房率僅在一成至三成左右，大家都在慘淡經營中
，於是，也有不少業者推出優惠方案刺激外縣市遊客前來，而業者各推優惠之際，也讓民
宿業競爭更趨激烈。


另類旅館提供住宿 會館搶客  http://ppt.cc/dcz-

花蓮縣民宿議題面面觀系列報導之十

※ 編輯: dian9 (59.115.16.162), 09/27/2014 11:26:29
推 eeveelugia2 : 民宿開太多就是一家一家倒，然後留一堆爛攤給當地
推 piaoxue323  : 空地蓋起一間間歐風民宿,很怪,完全沒花蓮特色
這會不會是"住房率"決定"風格"呢???XD (EX"收視率"決定了很多的"小確幸新聞"????)

→ ruaul6      : 消費者喜歡浪漫…尤其女性居多…唉。
非常有可能 如果這是關鍵點 也可以從這方向的觀念開始推廣宣導....吧.....

推 BRIANERIC2  : 以建築來講 台南最有味道 不論是改建的老宅或是現代
→ BRIANERIC2  : 風格前衛的建築 台南都是首選 花蓮可以參考 以花蓮
→ BRIANERIC2  : 的觀光資源 這樣子的建築以後都是年輕人創業的資產
推 magicpd1983 : 台灣投機客太多的緣故......
老宅的話 分享最近看到的一個 (老宅真的要很多花時間&心力&很大的意願&很多的愛)

老建築「以住代護」 日式房舍請你住3年 
http://ppt.cc/H9~P


※ 編輯: dian9 (36.227.219.126), 09/29/2014 22:53:17