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※ 引述《amosvalen (黑鍵與白鍵)》之銘言: : ※ 引述《sitos (麥子)》之銘言: : : 如果是由我來舉辦看板中的板主投票,我還是會將投票資格設定在現在的板友名單, : : 並且每一個可投票的板友擁有的票數會等同參選的人數,且大於四十票才會獲得推薦。 : : 如果是這樣的投票,那其實難度跟連署是相當的。差別可能只在於沒有辦法投反對票, : : 以及有在看板的人都會知道投票開始了,這樣並不會解決你先前提出的問題。 : 這點我想反駁一下。 : 版上的投票門檻並不是文章200,而連署機是,這樣可投票的母體就不同。 : 有在看板上宣傳的確對投票率是有所影響的。 : 拙見以為是解決版主的問題。 我講得不夠仔細,如果我辦板上投票,我一樣會設 200/200 的投票資格。 也就是我會盡可能讓投票的母體相同,以達到跟連署機相同的門檻。 : : 如果降低當選的門檻,只需要相對多數就可以獲得推薦,那樣的民意基礎, : : 自然就比透過完整的連署程序更弱。在還有較好的選擇時,我不認為有屈就的必要。 : : 除非所有透過連署產生適當板主的嘗試都不可行,或者有產生正式板主的急迫性, : : 不然在這個當下,我仍然希望基督信仰板的板主能夠透過連署產生。 : 民意可以吃嗎?照你下方的見解,投出足夠的票你也可以把他否決, : 那你把投票的人當傻子? 出來選的人當呆子? : 那你直接開出規格標算了,要什麼條件才可以出來選? 我就是不希望投票最後產生的是我無法推薦的板主,才不舉辦看板投票。 一旦投票產生了一個板主,我若認為他不適任,推薦他就是違背我自己的判斷。 如果不推薦他,就違反了公眾投票的結果。我不想置自己於這種兩難之中。 : : 推薦的管道存在,不代表我就一定要用。至於我為什麼不用,我已經解釋過了。 : : 我不知道你所謂「實質問題」是什麼,如果你認為現在的基督信仰板管理有問題, : : 就直接提出來。如果實質的問題是小組長不願意推薦新板主,我不認為這是問題。 : : 是,我一直都不喜歡這個辦法。我靠這個方法擔任板主,不是我的選擇。 : 不過你的確也當了是吧!! 那你現在切割的意思是? 我的意思是,我不喜歡用這個方法。只要能不用這種方法,我就會避開不用。 : : 根據「組長權力義務規範」 #1348X47Q (SYSOP) 組長具有板主任免權。 : : 代理板主的期限最多就是到新板主選出。不過如果長時間無法選出板主, : : 在法源上,當時任命新板主的確和民意無關。就算真要引用這個判例, : : 兩位連署人的得票數在我來看還是太低,我很難說服自己讓他們上任有民意基礎。 : 那你要不要說幾票才是有民意基礎? : 誰的票才算有民意基礎? : 一下又要民意,一下又要合乎你的標準? 我不打算回答這個問題,因為我沒有打算在制度外降低連署的標準。 如果要連署,就是要產生有民意基礎的板主。如果要我推薦,就要合乎我的標準。 兩種不同的管道,當然有兩種不同的標準。 : : 如果你認為請 pokky 擔任代理板主是一己之私,我很歡迎你推薦更適任的人選。 : 請問這個推薦有實質的效力嗎? 還是只是講講場面話? 當然有實質的效力,一旦推薦人選,我們就會去關注他的言行。 我會和 Trunicht 討論該人選是否適任。若是比現在的代理板主更適合, 那麼當然應該讓更適任的人來擔任代理板主。 : : 事實上 pokky 擔任代理板主對我唯一的好處是,我認為他的管理能力不錯, : : 可以減少紛爭,進一步減少到組務檢舉和申訴的次數。我竊以為這不只對我有好處, : : 也對所有板友都有好處,所以我才同意任命 pokky 擔任代理板主。 : 請問這個好處有所謂民意的認可嗎? : 還是你想當然爾對板友好? 如果你認為減少紛爭會對板友有壞處,也可以提出來討論。 作這樣的判斷和決定是出於我身為小組長的職責,當然我也有可能認知錯誤, 如果有錯就請你提出來,讓我們了解什麼樣的代理板主可以滿足更多板友的需求。 : : 但其實 pokky 私下也有表示,他不希望長期擔任代理板主,如果不能盡快產生板主, : : 我們就得要找另一位有管理才能的人來擔任代理板主。也許你能幫忙推薦幾位適任板友。 : : 我不知道 pokky 是不是 Trunicht 的心腹,但他和我連朋友都算不上。 : : 我不知道他是誰,沒見過他的面,除了他在 PTT 上的言行以為,我對他一無所知。 : : 我對他的認識就是他在擔任天主教板板主期間管理上的作為,也是這些作為, : : 讓我認為他是適合擔任基督信仰板代理板主的人選。我不打算找自己的心腹擔任板主, : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 那你意味如果長期找不到人,就直接扶正嗎? 我沒有打算扶正任何一個代理板主。要成為正式板主,就透過連署來進行。 : : 事實上我在 PTT 上面根本沒有心腹,只要我覺得能妥善管理看板, : : 我就願意,甚至希望能夠爭取這些人來擔任看板的板主。 : 那就請問這些人是誰,請你直接開名單。 : 不要浪費大家的時間作無謂的猜測。 要整理一份完整的名單,可能得要花上一點時間才行。 :) : : 可能的情況之一是,板上投票選出來的最高票者,我不認為他適任。 : : 但是依據投票結果,我又必須要推薦他擔任板主。 : : 我也不想要在任何一個階段篩選參選人的資格或者在最後才不推薦。 : : 我沒有有效的手段阻止我必須推薦我認為不適任的人擔任板主, : : 所以我不想要透過這樣的方式讓自己陷在困境當中。 : 想請教一下困境為何? : 要就完全尊重票選出來的人, : 要你就吃下推薦板主的惡評, : 你要刀切豆腐兩面光是不是把別人看傻了? 對不起,我看不太懂這一段的文字要表達的意思。 : : 如果真的要引用這一條,我比較想要直接任命我認為有能力管理基督信仰板的人。 : : 我會私底下詢問幾位我認為適任的板友是否有擔任板主的意願。 : 那你把我之前出來選當傻瓜囉? : 你從來沒詢問我,是不是意味我不適合? : 那你把理由講出來嘛!!! : 不需要拐這麼大的彎羞辱人? : 我也跟你無冤無仇,用得著你這麼費心設局玩我? 我沒有打算要引用這一條,所以我也沒有詢問過任何人。 我不知道你這些推論是怎麼作出來的。 -- 我實實在在的告訴你們,一粒麥子不落在地裡死了, 仍舊是一粒,若是死了,就結出許多子粒來。 約翰福音 12:24 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.162.131