※ [本文轉錄自 caselook 信箱]
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)
標題: Re: [建議] 廢止佛教板(Buddhism)板規第七條、第八條
時間: Thu Dec 6 22:39:40 2012
佛板板規第七條與第八條的爭點，係附佛黑名單中的合法立案宗教團體，是不是第七
條中所定義的「社會善良風俗之任一宗教信仰者」？依據我國人民團體法及相關宗教
法規立案的宗教團體，憑什麼說人家不是「社會善良風俗之宗教信仰者」？如果只是
關起門來批評別人，在不妨礙他人自由的前提之下，是屬個人的言論自由範圍；但
ptt的討論板是公眾場域，如此明目張膽的「貶抑」其他宗教團體，不但已侵害他人
的名譽，也犯了佛教中「自讚毀他」的口業。
◎關於「外道」的說明
佛經中的「外道」，係專指古代印度的婆羅門教派，稱為「六師外道」，後來逐漸
分化為「96種外道」，其中有許多是被佛教視為「邪命外道」的教派。現代社會中
，印度本土已無所謂的「外道」了。佛教內現代的定義是「心外求法，名為外道」。
；佛板板規第八條特別區分「附佛」與「外道」，是把世界上除佛教以外的所有宗教
皆視為「外道」，這是「以古貶今」，真是愈描愈黑。
◎「附佛」與「爭議」
「附佛」一詞含有「貶抑」，是無庸置疑的。至於「爭議」，豈能因為「爭議」而禁
言？討論板設立之目的，就是提供一個公開交流的資訊平臺，又不是私人聊天室；且
此類「爭議」並無符合社會通念之公開標準；敢問「附佛爭議」是那一種爭議？我國
有那一個具公信力之官方機構公布過「附佛外道」的黑名單？不要再誣陷中國佛教會
了，請看下面連結：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1611040603656
ptt佛教板已成為散布謠言的溫床，這不止是傷害佛板而已，正信佛教亦受其累。
◎佛教「三法印」
所謂的佛教「三法印」是「苦、無常、無我」，如果說違背這三大原則的都是
「附佛」，那麼「極樂世界」是講「此間無苦，唯有眾樂」，是不是也違背了「三法
印」？佛經內容浩瀚如海，廣博耆宿大有人在，我輩又何德何能？連驢都沒看過，也
能指著和尚罵禿驢？
現在的佛板，別說討論其他宗教了，連提到「上帝」都不行，不明究理者還以為佛教
徒皆如此偏執，真是「三世佛冤」啊。
◎自由的濫用
我國法律對於各項自由之保障，已十分完備。若有興趣，可至ptt法律板發文請益。
要提憲法第23條，需具備相當的要件，請勿引喻失義，貽笑大方。
況且，禁止引用網路連結，已違背我國著作權法之合理使用規範。
引文而不註明出處，才是要不得的剽竊行為，身為板主，不可不知。
◎本人在被禁言之前，曾於11/16致函AHJKL板主，建議佛板最好不要以板主的自由心
證來裁量，並建議可開放噓文，限制推文數，純粹從技術面來維持板面的正常運作，
相信B板主亦知此事，且回信給本人，但卻公然指稱：
『但在被禁言前，caselook從未來信討論過，請知悉。』
且本人在提出板規建議案之前，亦已事先以站內信告知佛板兩位板主，相關信件往來
皆有備忘，可提供給小組長及眾板友參考。至於本人遭禁言一事，不是本人提案的目
的。本人在12/3被水桶之後，亦致函B板主，向其請益「無相念佛」一文有何違背佛
經之處？B板主只表示，附連結即已違犯板規，他只是依板規執行，對於裁量基準，
隻字未提。相關信件，本人亦有備份，可付公評。
茲節錄如下：
『依佛板板規第八條，依情節輕重禁言，最高以三個月為限。
「無相念佛」一文係純粹之資訊分享文，不知何以首次初犯
即處以最高罰則？是否情節輕重之認定全憑板主之自由心證？
若板主認為該類資訊不宜於佛板分享，可逕予刪文，
但既未事後警告，又直接判處最高罰則，請問裁罰基準何在？
綜觀佛板板規第八條之意旨，主要在禁止附佛外道之言論，
然此言論審查機制是否確當？是否違反我國憲法言論自由之保障？
尚有討論之空間。身為板主，更當謹慎從事。』
再次重申，本人對佛板板規之建議與遭禁言一事，並無直接關係。
先前佛板板規1.3版之第八條罰責，係禁言八週(佛板文章ID：#1EXmVcY1)，
現行板規則是三個月，加重處罰之作為，足以證明爭議不減反增，人心思變之趨勢。
※ 引述《buddhanature (應無所住，而生其心~!)》之銘言：
: 報告小組長:
: 個人很高興有這個好機會，藉此機會剛好可以澄清一下:
: 佛教人士和佛教教義並無歧視任何宗教團體或人士。
: 先報告一下: 本佛板板規第八條已明文說明:(註:附佛爭議與外道乃兩個不同之概念。)
: 並非caselook所言 :使用"外道"一詞是貶抑的用法。
: 下面先解釋 "外道"，再解釋 "附佛爭議"。
: 一.
: 自佛陀時代開始，佛陀講經已用"外道"來形容其他宗教的修行人。
: 外道一詞本身是中性，並無貶意；有心人士刻意煽動、意欲挑起不同宗教間紛爭，
: 唯恐世界不亂，其心可誅。
: 隨舉幾例供參考:
: 1.
: http://www.cbeta.org/result/normal/T17/0846_001.htm
: 外道問聖大乘法無我義經
: T17n0846_p0934a17(00)║
: T17n0846_p0934a18(00)║
: T17n0846_p0934a19(10)║
: T17n0846_p0934a20(20)║ 西天譯經三藏朝散大夫試鴻臚少卿傳教大師臣法天奉
: 詔譯
: T17n0846_p0934a21(00)║如是我聞。一時佛在大眾中。爾時外道。
: T17n0846_p0934a22(02)║有疑欲決。迷大乘行。來至佛所。稽首恭重。
: T17n0846_p0934a23(03)║合十指掌。問無我義。大丈夫。是一切智。
: T17n0846_p0934a24(05)║常說此身無我。若身無我本性亦無。
: T17n0846_p0934a25(08)║云何說有哀啼戲笑憎愛兩舌等事。當何所生。是我所疑。
: T17n0846_p0934a26(03)║願賜除斷。
: T17n0846_p0934a27(00)║如來所言。身與本性。有無云何。佛言外道。
: T17n0846_p0934a28(01)║諦聽諦受。當為汝說。
: ------------------
: 連外道(其他宗教之修行人)也來問學，佛陀也照答，哪裡有分別歧視?
: -------------------
: 2. http://www.cbeta.org/result/normal/T32/1640_001.htm
: T32n1640_p0156c10(00)║
: T32n1640_p0156c11(00)║ No. 1640
: T32n1640_p0156c12(00)║
: T32n1640_p0156c13(13)║提婆菩薩釋楞伽經中外道小乘涅槃論
: T32n1640_p0156c14(00)║
: T32n1640_p0156c15(00)║ 提波菩薩造
: T32n1640_p0156c16(00)║ 後魏北印度三藏菩提流支譯
: T32n1640_p0156c17(00)║問曰。何者外道所謂涅槃。
: T32n1640_p0156c18(00)║答曰。外道所說涅槃有二十種。
: T32n1640_p0156c19(05)║是諸外道等虛妄分別。如是等因能生六道。
: T32n1640_p0156c20(05)║如來為遮是等邪見故說涅槃因果正義。何等二十。
: T32n1640_p0156c21(02)║一者小乘外道論師。二者方論師。三者風論師。
: T32n1640_p0156c22(00)║四者違陀論師。五者伊賒那論師。
: T32n1640_p0156c23(04)║六者裸形外道論師。七者毘世師論師。八者苦行論師。
: T32n1640_p0156c24(00)║九者女人眷屬論師。十者行苦行論師。
: T32n1640_p0156c25(02)║十一者淨眼論師。十二者摩陀羅論師。
: T32n1640_p0156c26(04)║十三者尼犍子論師。十四者僧佉論師。
: T32n1640_p0156c27(06)║十五者摩醯首羅論師。十六者無因論師。十七者時論師。
: T32n1640_p0156c28(01)║十八者服水論師。十九者口力論師。
: T32n1640_p0156c29(04)║二十者本生安荼論師。
: T32n1640_p0157a01(00)║問曰。
: T32n1640_p0157a02(15)║何者外道說諸受陰盡如燈火滅種壞風止名涅槃。答曰。第一小
: 乘外道論師說。
: -------------------------------
: "外道"就是指其他宗教修行人，無貶意；
: 認為有貶意是不了解佛陀說法或不了解佛經的人才會說的話。
: "外道"一詞只是為了讓學佛的人能區別他教教義與佛教教義而已。
: -----------------------------
: 3. http://www.cbeta.org/result/normal/T02/0099_014.htm
: T02n0099_p0093b20(00)║
: T02n0099_p0093b21(00)║
: T02n0099_p0093b22(00)║雜阿含經卷第十四
: T02n0099_p0093b23(00)║
: T02n0099_p0093b24(00)║ 宋天竺三藏求那跋陀羅譯
: T02n0099_p0093b25(00)║ （三四三） 如是我聞： 一時，
: T02n0099_p0093b26(08)║佛住王舍城迦蘭陀竹園。爾時，尊者浮彌比丘住耆闍崛山。
: 時，
: T02n0099_p0093b27(01)║有眾多外道出家詣尊者浮彌所，
: T02n0099_p0093b28(05)║共相問訊慶慰，共相問訊慶慰已，退坐一面，
: T02n0099_p0093b29(04)║語尊者浮彌言：「欲有所問，寧有閑暇見答與不？」
: T02n0099_p0093c01(00)║尊者浮彌語諸外道出家：「隨汝所問，
: T02n0099_p0093c02(02)║當為汝說。」 時，諸外道出家問尊者浮彌：
: T02n0099_p0093c03(05)║「苦樂自作耶？」 尊者浮彌答言：
: T02n0099_p0093c04(10)║「諸外道出家說苦樂自作者，世尊說言：『此是無記。』」
: 復問：
: T02n0099_p0093c05(05)║「苦樂他作耶？」 答言：「苦樂他作者，世尊說言：
: T02n0099_p0093c06(04)║『此是無記。』」 復問：「苦樂自他作耶？」 答言：
: T02n0099_p0093c07(06)║「苦樂自他作者，世尊說言：『此是無記。』」 復問：
: T02n0099_p0093c08(07)║「苦樂非自非他無因作耶？」 答言：「苦樂非自非他無因作
: 者，
: T02n0099_p0093c09(00)║世尊說言：『此是無記。』」 諸外道出家復問：
: T02n0099_p0093c10(04)║「云何？尊者浮彌苦樂自作耶？說言無記。
: T02n0099_p0093c11(04)║苦樂他作耶？說言無記。苦樂自他作耶？說言無記。
: T02n0099_p0093c12(02)║苦樂非自非他無因作耶？說言無記。
: ----------------------
: 這一段經文"外道"問佛，佛還是用佛教觀點告訴外道，
: 並非像caselook所言有任何排斥。
: -------------------
: 因族繁不及備載，以上僅花五~十分鐘搜索，外加說明，
: 佛教裡，使用"外道"並無任何問題，認為有問題的或有歧視的，並不了解佛教教義。
: -------------------
: 二.附佛爭議定義
: 檢舉、申訴及解桶之規定： (以下亦視同板規)
: 02.
: 處理檢舉文時間為期1週。來信也請勿趁機以不實言論攻擊或污衊板友(違者水桶1~2月)、
: 或者攻擊板主(板主「僅以板規」治版，請勿以佛法、因果等來論斷板主處置，請先學習
: 相關佛學，如「遵守規定」等，因為是您先行違板規在先的，故請先懺悔，勿妄說佛法因
: 果，違者水桶半年。)。
: 板主「僅以板規」治版，此段已有定義。
: 而"附佛爭議"，AHJKL板主已於精華區 13-1明文規範，並非未教先殺的手法治板。
: 詳如下所示:
: ----------
: 故歸類於「爭議」名單
: (僅用 中性字眼「爭議」二字，乃因收集網路上較具「爭議性」之討論)，
: 而非攻擊我國合法登記之宗教團體(板規)。
: 故請自我小心判斷為是。(請板友們以底下「附佛外道」定義標準，去判斷某些教派是否
: 為「附佛外道」才是)
: -----------------
: 並依據佛經與戒律裡，歸依佛法僧團三寶之定義，故以下三點皆不可違反其一：
: 1.依據佛經所載，彌勒菩薩為佛陀所授記下一世的未來佛--彌勒佛(人壽八萬四千歲時)。
: 未證言證，是大妄語。
: (若現世有人自稱已成佛，即是未證言證，大妄語附佛外道，請立即離開)
: 2.依據佛法所說，佛法以熄滅貪嗔癡為目標，不可有違反十善，如躲在背後發黑函(口業)
: 說四眾過，批評同為佛門子弟、嗔心、戲論、攻擊、毀謗、諍訟者，或不敢具名者。
: (若見同為四眾有過錯者，應私下規勸，且本身也應具名。)
: 佛言：「若比丘具足戒住者，善攝持波羅提木叉，具足威儀行處，見細微罪，能生怖畏。
: 」
: 或不重實修，貪求利養者，從佛法根部開始毀壞(獅子蟲)。
: 佛遺教經：「持淨戒者，不得販賣貿易，...，占相吉凶，仰觀星宿，推步盈虛，歷數算
: 計，皆所不應。」 http://book.bfnn.org/books/0084.htm
: 3.依據僧團戒律，比丘一律剃除鬚髮，並有受具足戒與僧團。
: ....
: 三法衣為出家眾才能穿著。
: -------------------
: 論點:
: 不符合佛經內容但依附佛教而活的團體，自然稱附佛爭議
: 合於憲法規定是他們的事，不符佛教教義就是不符合佛教教義，
: 本板討論的是佛經與佛教教義；不符者其網路連結自然是有違佛教教義之內容。
: 在本板亦沒有討論之必要，因為本板非 "附佛爭議教之討論板"。
: ------------
: 至於"言論自由"要看場所，若到回教場所散佈基督教信仰，或到天主教 散發
: 多神教信仰，不被趕出去才怪，然後再來說言論自由不被尊重？
: 這乃是扭曲 "言論自由" 的定義。
: 一切的自由，始自於不妨礙他人自由的前提下方能成立。
: caselook所定義的言論自由，本佛板無法苟同，亦為本板其他板友所不齒~
: ---
: ---
: 至於本佛板第八條規範乃承繼第七條規範，兩條之間並無任何牴觸。
: 第八條規範:不得在本板發表宣揚附佛爭議、外道教義之文章或相關連結。
: 但是並無限制任何外道(其他宗教)人士來本板po文討論佛教事宜。
: 進一步規範內容如下:
: ---
: 但若為與佛教教義比較或討論者，例如外道教義屬五戒十善人天之範圍，不受此項規範。
: ---
: 純討論佛教，便是佛教討論板，
: 想討論基督教或天主教或一貫道或道教之教義，ptt另有專板。
: 故本板並無任何箝制言論自由之嫌。
: 況本板尚可討論 他教(外道)與佛教之教義差異點，這點與佛陀思想一致。
: ptt各有專板，討論板板主有維護討論秩序之責，板有板規，
: caselook自己尚且來信承認他自己應該受劣退和禁言，只是毫不尊重板規規範，
: 也無意來信懺悔，口氣傲慢無禮，卻仍要求減刑，本人無意判其緩刑或為其減刑。
: 本人或本板並不是禁止 caselook 板友 發言，而是caselook跑錯地方，
: 要"發表蕭平實言論"，可去"成立"蕭平實板自由發揮，本人及本板絕對歡迎caselook
: 去成立相關討論板，或成立"附佛爭議討論板"
: 也絕對歡迎caselook去基督板發表基督教義、天主教板發表
: 天主教義，或去道教板發表道教教義，去一貫道板發表一貫道教義。
: 但本板不是 "附佛爭議討論板"
: 然則
: 憲法第二十三條：為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序、增進公共利益
: 之必要，得以法律限制言論自由。
: 一個板本來就要有板規規範，為維持板上秩序，增進公共利益，制訂板規要遵守，要討論
: 板規也應事先討論，也已討論過，也歡迎來信討論，就這些年(3年)來，
: 來信建議板規的不超過10封。板規內容也只有小幅更動。
: ptt規範，維護秩序之責即為本佛板板主群之使命，絕不致見刁難而退怯。
: 但在被禁言前，caselook從未來信討論過，請知悉。
: 被水桶後再來質疑板規，或要廢止根本是無理取鬧的行為，這是個很簡單的道裡。
: 關於caselook之建議，意欲廢除本佛板第七或第八條規範，
: 本人認為此人乃提出本末倒置的做法，故恕無法配合。
: 請知悉。
: 以上報告完畢
: 祝 無礙~
: buddhanature 敬上
--
人們通常不愛談事實，只想講是非。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.159.16
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: caselook (118.232.159.16), 時間: 12/06/2012 22:41:23
※ 編輯: caselook 來自: 118.232.159.16 (12/06 22:49)