報告小組長:
caselook 道安~
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 caselook 信箱]
: 作者: caselook (幸福要懂得耕耘)
: 標題: Re: [建議] 廢止佛教板(Buddhism)板規第七條、第八條
: 時間: Thu Dec 6 22:39:40 2012
: 佛板板規第七條與第八條的爭點，係附佛黑名單中的合法立案宗教團體，是不是第七
: 條中所定義的「社會善良風俗之任一宗教信仰者」？依據我國人民團體法及相關宗教
: 法規立案的宗教團體，憑什麼說人家不是「社會善良風俗之宗教信仰者」？如果只是
: 關起門來批評別人，在不妨礙他人自由的前提之下，是屬個人的言論自由範圍；但
: ptt的討論板是公眾場域，如此明目張膽的「貶抑」其他宗教團體，不但已侵害他人
: 的名譽，也犯了佛教中「自讚毀他」的口業。
在下在上一篇論述已表明:
論點:
不符合佛經內容但依附佛教而活的團體，自然稱附佛爭議
合於憲法規定是他們的事，不符佛教教義就是不符合佛教教義，
本板討論的是佛經與佛教教義；不符者其網路連結自然是有違佛教教義之內容。
在本板亦沒有討論之必要，因為本板非 "附佛爭議教之討論板"。
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對於caselook所言: "說人家不是「社會善良風俗之宗教信仰者」"
這根本是子虛烏有的事，從頭到尾都沒提到他們不符憲法規定，或不是善良風俗宗教信仰
者。
上文中，本人還提到是符合憲法的團體。
caselook這種汙衊在這裡好像可以無事收場?
但在佛教板，根據板規是罪加一等，另加一罰~
陳述出既有事實既無毀謗，也無汙衊。講附佛團體不符佛教教義是有所本，
也無caselook所言 "自讚"的嫌疑或"毀他"名譽之嫌疑。
caselook在此所指陳，已符合 誹謗之嫌。
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刑法第 310 條
意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑
、拘役或五百元以下罰金。
散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。
對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉於私德而與公共利益無關者，不在此限
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對於所言之事，能證明其為真實者，不罰。
本佛板精華區所設定之附佛爭議:如有不實，歡迎指出，
如沒有不實，也歡迎來信討論請教，能據理及據佛經駁斥不實者，就撤除附佛爭議名單，
無法駁斥不實者，還是會留在精華區。這點先前在本佛板已有範例討論過，大可參考。
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caselook:如此明目張膽的「貶抑」其他宗教團體，不但已侵害他人的名譽，也犯了佛教
中「自讚毀他」的口業。
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引用自本板精華區:
如上所述，本板是嚴禁攻擊其它合法登記之宗教，但若是該宗教的教義有依附佛教教裡，
(如須深盜法案例)、又或者是從佛教分宗，自然應公開受佛教徒檢驗之理。何況是自稱已
得道、成佛的人？
也就是說除了該宗教有依附佛教教裡(如須深盜法案例，本身就為佛陀所苛責)
只要板友們的言論不涉及到法律層次，如毀謗等，對事不對人，自然也在言論自由裡頭，
故歸類於"爭議"名單，而不是直接所說的"「附佛外道」的黑名單"。
是網路上常見的"正反方爭議宗教討論"(請google)，本板已使用中性字眼"爭議"二字。
至於該宗教是不是真的是「附佛外道」，本板不作任何評論，依照佛法僧戒的定義，交由
板友們自行去判斷，如上所述。
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足見caselook對於本板附佛爭議之定義並不清楚。
: ◎關於「外道」的說明
: 佛經中的「外道」，係專指古代印度的婆羅門教派，稱為「六師外道」，後來逐漸
: 分化為「96種外道」，其中有許多是被佛教視為「邪命外道」的教派。現代社會中
: ，印度本土已無所謂的「外道」了。佛教內現代的定義是「心外求法，名為外道」。
: ；佛板板規第八條特別區分「附佛」與「外道」，是把世界上除佛教以外的所有宗教
: 皆視為「外道」，這是「以古貶今」，真是愈描愈黑。
「六師外道」只是代表，
富蘭那迦葉、末伽梨拘舍梨子、刪闍夜毗羅胝子、阿耆多翅舍欽婆羅、迦羅鳩馱迦旃延、
尼乾陀若提子等六師。
並非專指古代印度的婆羅門教派。
佛陀創立教團後，即稱他們為「外道」。關於外道的種類，
諸經論所舉甚多，有九十六種或九十五種外道的說法。
並非caselook上述所言。
以上可詳閱本板精華區:13-2-7-1
並非caselook所言: 其中有許多是被佛教視為「邪命外道」的教派。
因為邪命在佛門另有定義，有沒有邪命跟是不是外道是兩碼子事。
「心外求法，名為外道」。是大乘禪法自古以來至今的定義，
並非是caselook所言現代而已。如果是caselook所言[現代看法]，又如何以古貶今?
真是顛三倒四。
以上這些事實足證明caselook對外道定義不清，
佛經裡，諸經論都有論述外道，本人在上篇已有舉例，在此不贅述。
簡單陳述一下:
[外道]:即是修行人，這些修行人非用佛經為依據來修行，就稱外道。
: ◎「附佛」與「爭議」
: 「附佛」一詞含有「貶抑」，是無庸置疑的。至於「爭議」，豈能因為「爭議」而禁
: 言？討論板設立之目的，就是提供一個公開交流的資訊平臺，又不是私人聊天室；且
: 此類「爭議」並無符合社會通念之公開標準；敢問「附佛爭議」是那一種爭議？我國
: 有那一個具公信力之官方機構公布過「附佛外道」的黑名單？不要再誣陷中國佛教會
: 了，請看下面連結：
: http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1611040603656
: ptt佛教板已成為散布謠言的溫床，這不止是傷害佛板而已，正信佛教亦受其累。
本人從未在言論中或佛板板規中提及 中國佛教會，
若指本人有提及 中國佛教會，才是誣陷本人。
[附佛]團體若是事實，無所謂貶抑，若不是事實，可據理力爭，歡迎據理力爭。
佛板的[爭議]議題:放生、吃素已在板規規範不能再po，故非僅止附佛爭議不能po
要問附佛爭議是哪種爭議，請自行詳閱精華區範文，勿浪費大家時間，時間就是生命~
: ◎佛教「三法印」
: 所謂的佛教「三法印」是「苦、無常、無我」，如果說違背這三大原則的都是
: 「附佛」，那麼「極樂世界」是講「此間無苦，唯有眾樂」，是不是也違背了「三法
: 印」？佛經內容浩瀚如海，廣博耆宿大有人在，我輩又何德何能？連驢都沒看過，也
: 能指著和尚罵禿驢？
: 現在的佛板，別說討論其他宗教了，連提到「上帝」都不行，不明究理者還以為佛教
: 徒皆如此偏執，真是「三世佛冤」啊。
佛板並非不能討論其他宗教，這在上一篇文已陳述過。
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但若為與佛教教義比較或討論者，例如外道教義屬五戒十善人天之範圍，不受此項規範。
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caselook無視本板第八條板規，然後來說本板不能討論其他宗教。
然後又說他想廢除第八條板規，這是什麼邏輯?
本版並未完全限制[上帝]議題，是有條件開放上帝議題，可與佛經內容做比較陳述。
若要完全不使用佛經，何不去基督板或天主教板陳述?
何必來佛教板陳述上帝議題? 不遵守佛教板板規，然後指陳說不能提[上帝]，真是可憐~
違反第八條板規後才想來廢除第八條板規，真是
其心偏執，其心可誅~
然後caselook還認定他人會認定佛教徒偏執，這難道不可笑?
這個論點上一篇也已陳述過。
: ◎自由的濫用
: 我國法律對於各項自由之保障，已十分完備。若有興趣，可至ptt法律板發文請益。
: 要提憲法第23條，需具備相當的要件，請勿引喻失義，貽笑大方。
: 況且，禁止引用網路連結，已違背我國著作權法之合理使用規範。
: 引文而不註明出處，才是要不得的剽竊行為，身為板主，不可不知。
[引喻失義]一詞不是這樣用法，上述這樣用才可笑。
至於提憲法，沒人規定不能提。
本佛板第二條規範
第二條：(轉載)
非經原作本人同意，不得於貼文或於推文中，公開私人水球、信件、照片或個人資料
；惟分享佛學資料時，網頁或部落格本有之寺院或僧眾資料不在此限。(若是轉貼文章，
請附資料來源或連結：轉貼文章前請先徵求原作者同意，以免觸法。)
並沒禁止引用網路連結，而是鼓勵引用。
只是於第八條另有規範，請勿將"但書"看成主要規範。
足見caselook並未熟悉本板板規而大言鑿鑿卻失當。
: ◎本人在被禁言之前，曾於11/16致函AHJKL板主，建議佛板最好不要以板主的自由心
: 證來裁量，並建議可開放噓文，限制推文數，純粹從技術面來維持板面的正常運作，
: 相信B板主亦知此事，且回信給本人，但卻公然指稱：
: 『但在被禁言前，caselook從未來信討論過，請知悉。』
: 且本人在提出板規建議案之前，亦已事先以站內信告知佛板兩位板主，相關信件往來
: 皆有備忘，可提供給小組長及眾板友參考。至於本人遭禁言一事，不是本人提案的目
: 的。本人在12/3被水桶之後，亦致函B板主，向其請益「無相念佛」一文有何違背佛
: 經之處？B板主只表示，附連結即已違犯板規，他只是依板規執行，對於裁量基準，
: 隻字未提。相關信件，本人亦有備份，可付公評。
本主題乃討論第七條板規，第八條板規，
本討論串裡，討論的係指這兩條規範。
我所言"但在被禁言前，caselook從未來信討論過，請知悉。"
乃指caselook被依佛板板規第八條禁言前，從未來信討論過第七或第八條相關板規。
何以caselook又變相，指其他討論事宜? 討論噓文與這兩條規範(第7和8兩條)有何關聯?
實在不懂caselook這種辯論策略和手法的目的究竟為何?
既然談到噓文，不引用證據說話，實在對不起caselook，請看下文
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引述caselook來信部分有關噓文建議內文如下:
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1.若是純噓無推，或噓數大於推數二至三倍以上者(比例可訂於板規)，
板主可依噓文數刪文、劣退，甚至外加水桶。
2.若是推噓相伯仲，此為爭議文。在推噓文各達10次以上時，板主可
鎖文處理，禁止再對該文內容進行討論。為何是10次呢？因為10次
推或噓是優文或劣文的標準，因此以10次為判斷基準。
3.使用推噓文作為管理的標準，不但簡單易行，而且不會產生一言堂
的流弊。所謂「千夫所指，無疾而死」，咎由自取者，自得果報。
4.此法亦不必擔心「群眾暴力」，因為爭議文可以有效的制止。對於
純噓少推之文或純噓之文，板主可依劣文內容公告講評，寓教於誡。
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先撇開噓文議題，這裡是討論爭議文
從以上這四點來看，caselook認定爭議文可鎖文處理，與他在此討論串
辯駁不該有設定 [爭議]，板主無權自由心證，實在是兩個極端角度，也實在是自掌嘴巴。
因為設定[爭議]本身就是自由心證的一種表現。
他在此建議文中，振振有詞認定 設定爭議文可以有效制止「群眾暴力」，
然後在組務板建議又要本人或佛板廢除爭議話題或附佛爭議，
奇怪，這是什麼樣的一種人?怎樣的心態?
: 茲節錄如下：
: 『依佛板板規第八條，依情節輕重禁言，最高以三個月為限。
: 「無相念佛」一文係純粹之資訊分享文，不知何以首次初犯
: 即處以最高罰則？是否情節輕重之認定全憑板主之自由心證？
: 若板主認為該類資訊不宜於佛板分享，可逕予刪文，
: 但既未事後警告，又直接判處最高罰則，請問裁罰基準何在？
: 綜觀佛板板規第八條之意旨，主要在禁止附佛外道之言論，
: 然此言論審查機制是否確當？是否違反我國憲法言論自由之保障？
: 尚有討論之空間。身為板主，更當謹慎從事。』
: 再次重申，本人對佛板板規之建議與遭禁言一事，並無直接關係。
: 先前佛板板規1.3版之第八條罰責，係禁言八週(佛板文章ID：#1EXmVcY1)，
: 現行板規則是三個月，加重處罰之作為，足以證明爭議不減反增，人心思變之趨勢。
佛板板規規範，凡違規無事先警告之必要性。
首次初犯，還是該被罰照被罰~
不過，本人警告過你好幾次，A板大也警告過了。
佛板第八條規範，前板規是禁言八週，現行板規是三個月，
改了規定，就照規定走，你先前不戴安全帽沒被罰，是無相關罰則規範
現在不戴安全帽騎車被罰，難道假裝可憐還要討警察便宜，要警察便宜行事?
caselook來信當中說:自己應當被劣退，這裡又不服?
按過往案例，凡違犯本板第八條板規者，都是最高罰則，恕無法寬宥。
caselook你又無心懺悔，不適用本板規範懺悔條例，恕無法減刑。
另外，
有人在佛板上po文，認定佛板板風丕變，
#1G9d7c2E 內文如下:
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我已經好幾年沒來看佛教版了
不來看佛版的原因，是因為我當初覺得，佛版中的言論，
邪說魔說氾濫，似乎有些人有意的，想透過佛版，毀人慧命
就像世尊所預言的，身著袈裟以壞佛事。
沒想到今天讀了幾篇，似乎有了很大的不同。
這幾年是怎樣努力，可以做出這麼大的改變呢？
我很好奇。
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為何caselook認定的卻與他人相反? 真是怪哉怪哉~
caselook板友說話與事實實在相差太大。
本人在此建議，絕不可輕信。多方求證方可信~
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在此重申:外道並非像caselook所言，因為他的說法並非佛教觀點。
爭議或附佛爭議本佛板也有規範，caselook來信中也認定判定爭議有必要。
本佛板並無限制任何外道(其他宗教)人士來本板po文討論佛教事宜。
討論其他宗教，可至其他適合板面；討論其他宗教與佛教之教義差異不在此限。
也就是可以討論。
本佛板長年以來附佛爭議議題沒斷過，12月5日又有一篇，
#1GlpN0jm，17579 *1212/05 becomesonumb □ [討論] 妙禪 月經文
皆是板友發心po文，以揭弊心態或討論請教方式，可曾被禁言?
這些都會匯集收錄精華區供板友參考。
若無意討論，如caselook違犯本板第八條板規之文章，僅貼網址和附佛爭議
豈非明知與佛教觀點相異，不說自己要討論什麼，也不po心得，
而變相宣傳與佛教觀點相異文章?
注意:違犯本板第八條板規是看犯意和動機，不是看有沒有講附佛爭議
即使所貼之文章這個部分如理如法，
其網頁連結內容非法或非教觀點，也已在佛板板規規範過了，
如下所示:
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正 式 板 規：=============================================================================
受規範之範圍：文章標題、文章內容、推文、簽名檔等。
第二條：(轉載)
若連結文章違犯其它條款，如
第七條之故意製造糾紛，挑釁或針對特定對象進行攻擊等等，板主亦得引用其它條款而禁
言之。
違反上述任一規定者刪文並禁言1月。累犯禁言3月。
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以上乃證明本人判決caselook一案之依據準則~
至於 caselook扭曲 "言論自由" 的定義，在下無法認同，在下已於上篇論述，
此地容不再贅述。
在下也已在此回覆過caselook許多怪問題和假設，
如有新事證，歡迎caselook提出討論，如沒有，恕在下少陪。
如有再提供證詞需要的話，請組長來信或來板告知在下。
祝 無礙~
buddhanature 合十
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佛言：龍王。當知菩薩有一法。能斷一切諸惡道苦。
何等為一。謂於晝夜常念思惟觀察善法。
令諸善法念念增長。不容毫分不善間雜。
是即能令諸惡永斷。善法圓滿。常得親近諸佛菩薩及餘聖眾。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.239.199.218
※ 編輯: buddhanature 來自: 36.239.199.218 (12/07 02:28)