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※ 引述《freeunixer (了知諸法住無所住)》之銘言: : 怎麼冷掉那麼久...我遲來負責掃地撿垃圾收拾場地好了...XD : 不精確的解釋一下佛教幾個相關板的現狀好了. : 佛板只是一個最大共識的存在,也就是認為佛為最高的指導者. : 就像耶穌基督是天主教、基督教、東正教、摩門教...共認的救世者. : 所以有一個板叫耶穌基督板. : 可是實際上,佛教裡面也有很多不同的派別,像是 : 依四福音的南傳(原始)佛教派 : 依四福音及多瑪福音的北傳(漢、朝、日)佛教派, : 依四福音及多瑪福音及瑪利亞、猶大福音等一堆的藏傳佛教派. : 所以在最大共識前提的佛板,就經常會出現一種情況: : 1.南傳派說北傳派依的佛經不是佛說的,藏傳派的佛法不是真正的佛法...=_= : 2.北傳派的會幹譙南傳派的說你們都是群小鼻子小眼睛的傢伙,然後 :  跟南傳派一起罵藏傳派...Orz : 3.藏傳派的就會跟南傳派說我們也是先學原始四福音啊, :  跟北傳派說我們也有學多瑪福音啊,只是, :  我們比你們有更厲害的福音,成道更快而已...囧 把佛教當純宗教看 那可能會是此意見吧 但是很多人不是這麼看的(包括我) 佛學是一個應該要談實際處理的學問 有關哪些經典是不是佛說的討論 最早源於清朝考據學興起 但是清朝考據學的結論也僅只於此 而且有一些還加上強調是部份猜測的「可能」 南懷瑾先生也討論過這問題 他是怎麼說的? 「但是依據佛理來看,這些經典絕對合乎佛理,不可拋棄。」 如果純以宗教看,不是神說的,那再合理都不是聖經 哪有什麼因為合乎道理所以納入聖經一說? 但是他可不是說這些因為哪些理由所以一定是佛說的 而是「因為合乎佛理」。 說到底 用西方神是至高無上的觀念 套用到佛教理論 根本就是把問題模糊掉了 今天把要不要研讀哪些經典的問題 講成不過是各個宗派之爭 甚至用西方的名詞 意圖將這些問題用西方思維討論 我覺得相當扭曲事實。 : 當然這之下的各派,還分成很多宗,三不五時互相打來打去, : 有點像是東正教、天主教、羅馬正教、英國國教... : 戰來戰去的結果,有一批人就說:不跟你們玩了,我們要去尋找新家園,於是摩西出紅海, : 另外成立的漢傳實修板跟密宗板. 根據我所知 漢傳實修板的建立原因不是這個 起碼我跟A板主討論的時候 我們不是這麼說 我們討論的 一直是怎麼用ptt的討論方式 刺激大家實際去修行 貼經文是之前想出的一種方式 因為可以刺激大家讀經典 但是不是因為我們講大乘經典沒人理所以跑出來 (說實話 在台灣大乘經典會沒人理到要另闢空間? 太不符合現實了吧) : 漢傳實修板的說要以實修漢傳的大藏經有的經典為號召, : 於是一堆人在貼些日本人編的中文佛經大百科(日本新修大正藏)跟佛號自我滿足, : 真的,你去看漢傳實修板,十之九都是轉貼、分享、或是網頁版經文直接 cp 上 bbs. 變成現在只有轉貼經文 似乎不是當初我與A板主立板的本意 : 密宗板開板說要給修密宗(藏傳為主)的討論,可是密的部份也沒什麼貓說得出什麼貓話, : 於是變成法訊/活動公告、crosspost、還有轉貼一些藏地較重視或藏地原創的經論, : 真的,你去看密宗板,二十分之十九都這些,連漢傳實修板獨創的貼經,也出現在密宗板了. : 回到最大共識存在的佛板,南傳還是一代新人換舊人,找到機會就再戳另兩派人, : 大家戳來戳去戳個沒完,實際上,佛山根本沒一個能打,怎麼戳也戳不死對方, : 戳來戳去,到後來就會出現唯一結局,就是各自使出阿Q大絕: 貼自己信的福音書... : 真的,你去看佛教板,現在又有人開始在狂貼四福音(阿含)跟原始佛教的一堆 bala 文... : 結果佛教相關板這麼多,作用都差不多,大家貼來貼去,自己的板貼不夠,再貼到鄰居家, : 好東西要跟好鄰居分享就是了... : 以上是簡單解釋會有問題二產生的歷史恩怨... 你想看看 如果真的是福音書 那麼轉貼的時候只有這種討論: 非四福音到底是不是神說的? 是就是 不是就不是 相信的人去信就好 現在的討論是這樣嗎?根本不是 大家是根據經典邏輯不斷討論各種問題 羅漢會成佛嗎?修習四聖諦會成佛嗎?…等等 要一直用福音書邏輯去套佛教 我想蠻模糊焦點的 : 要解決佛板的現況...乾脆廢掉佛板,叫南傳/原始佛教派的再去成立一個板, : 大家沒大鍋飯可以吃,就會各自好自為之了吧. XD : 至於問題一,如我上述,就是佛板本身就是個大鍋飯板,所以拿佛當神主牌供的,都跑來了. : 但這一定會出現一個問題... : 如果今天一個天主教、一個基督教、一個東正教、一個摩門教徒在耶穌基督板吵架, : 吵著吵著突然又冒出一個上帝第五福音改革教派的教徒跑來,現在要怎麼辦? : 佛板目前的作法,歸納起來,這些附佛外道名單,有個大多數的共通點: : 只要說自己是佛、大覺悟者、大成就者的自立門派的教主、法王...等的, : 附帶包括他的說法講經或行為有很大的爭議,就給你排除. : 所以像盧勝彥、班札、妙天/妙禪、蕭平實、雲義高...一個也不漏,全都出局. 因為這種教派非常容易引起不必要的辯論 也就是「該教主到底有沒有成佛」? 說實話這不是任何一個板該有的辯論 : 當然還有為數不少的假貨,因為不是那麼明顯(明目張膽?),所以多少還是會流竄著. : 不然,我就會說我是上帝第五福音改革教派的 ptt 首牧,正妹女教友們通通都來吧, : 這樣前面那幾個吵的場子很熱的,都全都囧了... : 至於異教,很簡單,說佛是他們教主之一,他們教主有好幾個到處牽關係來的,如一貫道, : 或拜的雖是佛教人物,像佛或菩薩,但多行民間信仰行為(安太歲、搶頭香、擲爻、求籤), : 如林口竹林寺、萬華龍山寺...那就是異教. : 以上是對問題一現狀的簡述. : 至於 太多教化的詞彙... : 佛板相關板的多數目前板主都有個自認自己是(精進?)修行人的自我感覺良好症候群, : 甚至淨化 ptt 人心的雄心大願,所以講起話來都會有一種強烈的氣勢殺(訓)人於無形, : 但實際上,效果就如我上面說的,大家互相戳來戳去,戳半天也戳不死一隻蒼蠅, : 都是戳爽的就是了這樣... : 請見 gossiping #1GyjjtfZ ... : 這個我就沒辦法說什麼了... : 以 上 : 祝安 以上 希望您能仔細思維這段對話 -- 多欲為 生死疲勞,從貪欲起, 少欲無為,身心自在。 《佛說八大人覺經》 歡迎參觀Buddhism佛教板以及Learn_Buddha漢傳實修板 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.234.18