Re: 如果幻影旅團對上護衛軍與王

[atale (天蠍座的男人)]

※ 引述《KozueAmano ()》之銘言：

  已經說過很多次了
  小傑並沒有"發誓"他一定要喊,然後把這當成"制約"
  更別說把這當成能力或增加能力的"發動條件"
  如果你要凹說這叫"制約"
  那小傑在當初所謂"訂立誓約"時,應該就有考慮到風險吧?
  否則他怎麼訂立相對應的誓約?
  而且當初要訂約,所謂"風險"又根據甚麼而定?
  完全沒一個準則
  如果連準則都沒有,又何來訂約之說
  事實上喊出來會不會造成風險,比例怎麼算,分明也是未知數
  用喊口號來騙拿酷戮叫風險嗎?能力會增加嗎??
  這是士氣和戰術的運用,不叫制約
  小傑並沒有像酷拉插把刀在心臟,或忍受疼痛切斷自己手指
  從小傑跟奇犽的對話來看,他根本就沒認為喊是用來制約
  或有啥風險,這純粹是他自己爽而已,這是他早就決定的事
  喊會增加信心和鬥志,這是必然
  但這跟他喊是用來作制約擺明是兩回事
  他喊的前提是他覺得爽他自願他必要做
  如果這也能當成"制約"的標準,那真的太爽了!
  他還可以隨時收放自如,要打不打要喊不喊都可以,也不會被絕或疲勞,變殘廢
  那代表這制約根本沒啥效用,那請問小傑訂這種廉價的制約幹嘛?
  明明就是喊爽而已啊
  如果他不用猜猜拳,只看得出來那是他自己不想打,而不是制約讓他打不出去!!
  不要亂解釋成這是他被"制約"的後果
  差別很大!!
  至於"芬克斯能力本身就只是強化拳""轉圈圈只是讓他集氣"
  這又不知道是憑啥根據了
  你怎知他光集氣就能打出像迴天一樣的強化拳??
  又是把"集氣"和"制約"兩件事混為一談
  整個倒果為因

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◆ From: 123.193.235.99
推 funnyfat:所以螞蟻篇會由小傑決定在攻擊前唸出繞口令而結束
→ funnyfat:和尚端湯上塔塔滑湯灑湯燙塔!! 阿阿阿阿阿!!!!
推 pinkygiveme:因為他的意思放在"覺悟"  然後這又是很模糊的標準
→ pinkygiveme:所以一些人覺得他凹  他跟另一些人又覺得就是這樣
→ pinkygiveme:而到底是因為集氣變強  還是因為唸咒語才變強  這根本
→ pinkygiveme:是不容易判斷的事情
→ pinkygiveme:我認為把制約設定成這種樣子不是富間的意思，但是富間
→ pinkygiveme:所給的證據也不夠多  就變成喜好問題了很難說服對方
→ pinkygiveme:對小傑而言  這種輕易可以拿來套的大絕也許是種侮辱呢
推 musicring:呼  原來這是認真魔人的討論串阿  我先迴避一下好了
推 siyaoran:小傑喊口號沒風險? 喊了就會被敵人發現啊? 這不叫風險?
→ siyaoran:我也認為是制約，而且我也比較認同是制約影響心理，心理
→ siyaoran:影響念能力，有多少風險影響多少心理因素，然後再影響念꼠
→ siyaoran:能力...因為這是建立在漫畫已有說"心理狀態會影響念能力"
→ siyaoran:上。而關於制約的說明，也就只有酷拉皮卡師傅那段有說過꘠
→ siyaoran:其他地方就沒說過，所以很明顯是大家都有看到可是解讀不
→ siyaoran:同! 你什麼完全否定人家的解釋，冨奸有對你說什麼是制約?
→ siyaoran:      ^憑
→ atale:樓上  那遇到聾子算風險嗎? 集氣才是風險吧
→ atale:要遇到一大堆聽不懂人話的怪物,念出來叫風險??
推 siyaoran:發出聲音、嘴唇動等，都會增加風險，再加上小傑用猜猜拳
→ siyaoran:是沒有隱瞞的，對手可以很快掌握這招，如果前置動作太明씠
→ siyaoran:顯怎麼可能不是風險?
→ atale:樓上,我上面就舉了聾子和怪物的例子是你沒看到嗎..
→ siyaoran:我說動嘴唇...Orz
→ atale:樓上 那你乾脆說放屁都叫制約好了
→ atale:去看看erhugod2000的文,重點明明就是集氣
→ siyaoran:奇犽都說了要判斷狀況，本來就可以藉由對方臉部表情等
→ siyaoran:而小傑只要用做出任何讓對方有可能查覺的動作都是風險
→ siyaoran:你舉的礱子和不懂人話的怪物顯然都不夠強，因為他們都無ꨠ
→ siyaoran:法判斷簡單局勢。可是如果是高手，不懂人話和礱了也可以
→ atale:噗..真正的強者還要靠對方的譏哩瓜啦去判斷他的攻擊??
→ siyaoran:有自己判斷的方法,而小傑就是增加了會被對方判斷出的條件
→ siyaoran:，被對方判斷出自己的出招當然可以算是風險
→ atale:他在集氣時不喊 白癡也知道他在集氣
→ siyaoran:他在別人看不到的地方集氣，用眼睛誰看的到啊
噓 Lancastre:頭一次想對認真文噓..您是真強者??喊口訣就不會有空檔?
→ Lancastre:若您有練過一點點格鬥技及對打的經驗，您會有不同看法的
→ atale:樓上兩位如果要辯 麻煩針對我文章提到的重點回答 謝謝
→ siyaoran:重點就是，你對制約的認識和我不同，而冨奸也沒說哪個對
→ siyaoran:我第一個推文明明就有提到，只是我加上自己對制約的認知
→ siyaoran:而你只回我的認知想要我認同你?
→ siyaoran:只會制約的話，你的制約重要的就是提到要有風險、嚴格制ꤠ
→ atale:那說決心覺悟就好啦 少年漫畫的常識 那還有甚麼好講的
→ siyaoran:定，那我回你風險不算重點??
→ atale:那乾脆說只要提到"一定要幹嘛幹嘛" 通通叫制約 這樣可以吧?
→ atale:結果連 制約的條件 影響 風險 後果 都講不清楚
→ siyaoran:你的制約變成了酷拉皮卡篇才出現的東西，後面要誰有立下
→ atale:漫畫裡明明沒講的東西 卻硬要冠上制約之詞
→ siyaoran:了嗎? 那說不定冨奸壓根忘了制約，因為他根本沒再提嘛XDD
→ siyaoran:如果不是，那K大拿現實世界中的制約來解釋就是正確的啊
推 KozueAmano:推L大 對打時要喊招真的很麻煩
→ siyaoran:對打喊招只會被反擊XDD 只要知道對方出招，都會有相對應
→ siyaoran:的反擊方式...至少我在跆拳道對練時一旦知道對方要出哪招
→ siyaoran:就算不是真強者也知道怎麼應付
→ atale:要是喊假的不就被騙了?除非規定不可說謊 程度的問題而已
→ siyaoran:小傑喊出招>知道他要出招>判斷剪刀、石頭、布，說謊的情
→ siyaoran:況不會考慮，因為要怕的只有"石頭"，只要最後能不被"石頭
→ siyaoran:"打到即可，強化系而會有什麼決勝招?
→ siyaoran:說謊時也祇要假設他出石頭...
→ atale:只要防石頭是一廂情願的想法吧
噓 killmax2:...真的請你重看一變  請看單行本中介紹富蘭克林的那一頁
推 atale:樓上你才要重看 麻煩你提出小傑喊了威力有變強的證據???
推 atale:也麻煩你提出小傑喊口號是作為制約的"交換條件"的證據?