Re: 如果幻影旅團對上護衛軍與王

[Lancastre (走路去紐約~)]

既然原PO在推文中邀我下來辯
我也就不客氣了，畢竟我也挺難認同原PO的看法

首先，"制約"的定義只有在酷拉皮卡的旅團篇出現過
到了後期念能力走向已經太過多元化
只要冨堅沒說該人物的能力有制約，一切都言之過早
我在這裡不談制約

然而針對強度方面
試問您憑什麼認為迴天的"轉圈圈"就能強化揮拳的攻擊力？
因為轉手會累？因為轉手有風險？
從現實來看，一般人轉手再揮拳能強化力道的就只有"鉤拳"系列
(而且迴轉方式還必須與出拳方向相同)
而轉個兩圈會不會花上兩秒以上的時間？

相反的，小傑在喊口訣時，身體是處在蓄力狀態
若照悟空喊龜派氣功的方式，小傑花上的時間只會比迴天久..
不論要不要喊出聲，就算用一般口氣念完剪刀石頭布，
花上的時間隨便也會比轉兩圈手還要久...(匆匆唸完口訣是很難有強化效果)

大多數的武術都有一些"儀式"來提昇自己的集中力or精神力
我個人傾向認為
對小傑跟芬克斯而言，這都是一種提昇自己的專注力的儀式
(或者可說是覺悟)
不論是何種說法，這都是一種主觀的認定，每個人認同的儀式也有差異

然而這段"儀式"進行期間所出現的空檔在對戰時都是風險
兩者都同樣可能帶給敵人困惑，也同樣都會給自己帶來風險

您在推文中扯到打樹的風險性？
還去扯到對手是聾子的假設性

說真的...
在對打的時候，出現的空檔就是破綻，不管是何種形式
在對打的時候，對自己招式的信心更能增加勝算

為什麼您會認同芬克斯多轉幾圈的儀式就會比較強的設定
但卻否定小傑喊口訣就能透過此儀式強化攻擊的設定？
同樣是冨堅的設定
難道只因為轉手要費比較多力氣？
說實在的，喊口訣反而在現實中比較容易有自我激勵的效果
身體動作也是會跟著做細微調整，他的強化方式反而比較合理

PS: 既然有板友疑惑，強調一下，並非否定芬克斯的設定
而是要解釋小傑的合理性
另外，芬克斯的迴天並沒有被說明是"制約"才得到的能力，請勿混淆
※ 引述《atale (天蠍座的男人)》之銘言：
: ※ 引述《KozueAmano ()》之銘言：
:   已經說過很多次了
:   小傑並沒有"發誓"他一定要喊,然後把這當成"制約"
:   更別說把這當成能力或增加能力的"發動條件"
:   如果你要凹說這叫"制約"
:   那小傑在當初所謂"訂立誓約"時,應該就有考慮到風險吧?
:   否則他怎麼訂立相對應的誓約?
:   而且當初要訂約,所謂"風險"又根據甚麼而定?
:   完全沒一個準則
:   如果連準則都沒有,又何來訂約之說
:   事實上喊出來會不會造成風險,比例怎麼算,分明也是未知數
:   用喊口號來騙拿酷戮叫風險嗎?能力會增加嗎??
:   這是士氣和戰術的運用,不叫制約
:   小傑並沒有像酷拉插把刀在心臟,或忍受疼痛切斷自己手指
:   從小傑跟奇犽的對話來看,他根本就沒認為喊是用來制約
:   或有啥風險,這純粹是他自己爽而已,這是他早就決定的事
:   喊會增加信心和鬥志,這是必然
:   但這跟他喊是用來作制約擺明是兩回事
:   他喊的前提是他覺得爽他自願他必要做
:   如果這也能當成"制約"的標準,那真的太爽了!
:   他還可以隨時收放自如,要打不打要喊不喊都可以,也不會被絕或疲勞,變殘廢
:   那代表這制約根本沒啥效用,那請問小傑訂這種廉價的制約幹嘛?
:   明明就是喊爽而已啊
:   如果他不用猜猜拳,只看得出來那是他自己不想打,而不是制約讓他打不出去!!
:   不要亂解釋成這是他被"制約"的後果
:   差別很大!!
:   至於"芬克斯能力本身就只是強化拳""轉圈圈只是讓他集氣"
:   這又不知道是憑啥根據了
:   你怎知他光集氣就能打出像迴天一樣的強化拳??
:   又是把"集氣"和"制約"兩件事混為一談
:   整個倒果為因

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◆ From: 61.231.32.95
推 ArnoX:轉越多本來就越強，漫畫不是很清楚了??
→ GreenGear:芬克斯的轉手就跟上發條一樣  喊口號會增強信心不過跟制
推 george755185:看半天還是覺得8235篇y大解釋的最好...
→ GreenGear:約的爆炸性能力提昇不一樣
→ Lancastre:給一樓，我都說是"一般人"了，再者芬克斯是作者設定
→ Lancastre:我並非否定芬克斯的設定，而是說明小傑的設定
→ Lancastre:還有，芬克斯的迴天從來就沒被說明是制約
※ 編輯: Lancastre       來自: 61.231.32.95         (11/18 13:30)
推 atale:噗 漫畫裡講的一清二楚轉越多圈越強
→ atale:而且我從來沒講過芬克斯那招叫"制約" 那是某K講的
→ atale:去看GreenGear文章的推文,他一下說那叫集氣一下又說是制約
→ atale:把小傑和芬克斯歸在同一類的也是某K  請勿混淆視聽 謝謝
推 KozueAmano:等等 你應該把我跟atale搞清楚 XD
→ KozueAmano:我沒邀你辯 也認同你一些說法喔
推 a355227:操 一問一答是怎樣阿 機掰耶....