Re: [問題] 現在到底誰是反派？（有雷）

[theTime (龍魂熊心)]

錢聞樹山…

話說久遠的第一集，凱特初登場的台詞：

「是頭帶著小熊的狐熊？雖然殘忍，但是傷害了人的巨獸…
  必須遭到處決！」(母狐熊一刀兩斷 T_T )

雖然下一頁就教訓意外進入狐熊地盤的小傑

但在別人兒子面前殺了媽媽的
可就是被貓女摘下頭的凱特啊…… *_*


整個螞蟻篇最有趣的一點
就是雙方(或更多P)身份立場不停的轉換

當我們理所當然的飼養、獵捕自然動物維持生命
當我們視之為平常的攫取自然資源

只為了我們的欲望(當然你也可以說是為了求生存)

但是 螞蟻篇的螞蟻
和我們做的有任何不同嗎？

我們不也是在這些供應肉類的動物前，咨意的殘殺食用牠們的朋友兄弟嗎？
雖然動物環境倫理的論述常常和我們所認知的相違
但我們的行為，不過也就透過這些螞蟻血淋淋地赤祼呈現出來嗎？
從虐殺、暴食、貪婪、權力的欲望
不都只是人類世界的呈現嗎？
(說到虐殺，台灣對待流浪動物的作法，比螞蟻更為恐怖哩)


甚至王在進入東加果陀共合國的時候
面對一群哭泣的舞女時說的更明白

「用你們智能不足的腦，盡最大能力想一想，
  你們在殺豬、殺牛時，曾經放過牠們嗎？」 (王，單行本21集-91頁XD)

這不正是人類至上論或是神授與人類使用萬物論者最喜歡說的嗎？
人類是有智慧的生物，所以使用世上萬物有其正當性
如果有一天，有一個更高智慧的物種
那我們人類是不是也如同豬牛一般理當被祂宰殺 貢獻呢？

這是我一直不同意有人認為螞蟻篇沒有內容的一點
你可以不喜歡這種劇情
但不得不承認這個故事的架構，的確是讓人值得多想一想的

你從人類的身上看到了獸性(新聞夠多了吧？)
但卻從螞蟻的身上看到人性(梅里奧龍、伊加路哥，甚至王對小麥萌生的愛液)


說回小傑

其實小傑一直都沒變啊
他就從頭到尾都很固執在同一件事上(朋友，人道)
從跟著凱特與奇犽進入NGL，路上遇到螞蟻的攻擊
他都一直如此，他在意自己的同伴
也在意螞蟻間對同伴的不重視
他很少真的殺死螞蟻(印象中只有那隻穿山甲)
大多只是打飛或是讓他們不能動彈

但也正如凱特的疑問
「如果遇到愛護同伴的傢伙，要怎麼辦呢？」(單行本19集-149頁)


如今，小傑有變嗎？
你很難說小傑有什麼改變
他還是很在意凱特，也很在意螞蟻在凱特身上做的種種殘忍的虐待
只是在這個時空之下(讀者的神的視點)
他這樣子的不變，反而變得礙眼
因為他只是反映了大部分的我們鑽牛角尖的眼光和選擇性的正義而已

他不正是因為看到了也愛護同伴的傢伙(貓女對小麥)
而失去了自己正義的藉口嗎？


我們吃肉也吃的很高興啊
但我們也不喜歡看到有動物被殺
我們同聲討伐罪犯並無不想除之而後快
但卻沒有人願意面對這些生命權剝奪的過程中所需要做的事
誰要對罪犯開槍呢？誰要讓這些罪犯痛苦
我們每個人都把人權、人道、尊嚴掛在嘴邊啊
但是這不是很可笑嗎？

現在大家對小傑的不奈
其實也只是我們對於人類或是自己的不奈而已

最後我們只是像處理垃圾一樣處理我們所不願面對的事
就是打包丟掉  如同人們對流星街所做的


螞蟻篇是富檻處理過的故事裡
價值觀和劇本最宏大也最完整的故事
至少目前看起來很多劇情線都接的很完整
前有因，後就有果
除了NGL的首領賈特羅和女王的遺腹子(？)之外，要看他怎麼使用這兩個梗
單看這一部下來，其實幾乎很少爛尾
之前人物登場時一些不解的謎
也在後面都說明的很清楚

至於有些不認同的聲音，就各人視野不同囉…
我是很期待啦
以當代的少年漫畫來說，這真的算是頂級的作品了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.81.43
※ 編輯: theTime         來自: 118.168.81.43        (11/17 18:10)
※ 編輯: theTime         來自: 118.168.81.43        (11/17 18:13)
推 jay2008:推
推 AxelRubiPell:推
推 GreenGear:推啦
推 devilstick:類似的探討以前就很多了...藤子不二雄的異色短篇就是
推 pologame:推～改變我的觀點了＠＠
推 hillku:貓女那邊應該是對王 不是對小麥 隔了一層XD
推 ffaarr:贊同，我也覺得螞蟻篇十分精釆
推 XZXie:推
→ theTime:四樓的短篇我看過 手塚也有 寄生人…好像也算(記不清了)
→ theTime:螞蟻篇不是空前絕後啦，但對我來說還是蠻值得玩味的
推 rl0711:看仙派對小傑的評語:對是非善惡不在意..只是擁有好奇心
→ rl0711:仙派認為這樣的小傑是危險人物..只是螞蟻篇慢慢印證
推 wonwonlaw:推愛液
→ jojobigoldtw:其實我覺得「人類變成比自己強的生物的家禽」沒新意
推 bogardan:推 不過獵人放在少年(15-)漫已經有點過深了倒是
→ theTime:回樓樓上，這的確不是新招啊。但他處理的手法我覺得蠻好的
→ theTime:而且對很多人來說……  有的人連新招舊招都不會去想哩 =_=
推 caga:推
推 cosy:螞蟻篇的內容很不錯 但缺點是過於血腥 不適合出現在少年漫畫
→ binfast:看漫畫能想這麼多，你也算是古今第一人了!!!  XD
推 DDRMIX:血腥的話GI編和旅團編其實就出現很多了XD
推 dionysus7788:GI和旅團篇血腥比較點到為止 螞蟻篇比較殘酷
→ theTime:樓樓上想必沒看過漫畫評論吧……
→ cosy:我記得當初螞蟻篇剛開始時 因為血腥的關係 很多人看不下去
推 chris:推
推 mongjohn:推!!
→ sisyphus:所以回歸最簡單的方法  力強者勝阿
推 wylscott:推這篇 原PO真會想 XD
推 coolup:推~
推 shmilorm:駁回..我沒有不喜歡看到動物被殺...= =
推 maddman:所以樓上喜歡看到動物被殺?
推 stayforever:王對小麥萌生的愛液 >///<
推 hsshkisskiss:樓上二分法就不對了...XD
→ wotow:例如又愛又恨 和 不在乎
推 anitai:推原po常出現在珊妮版 XD
推 killualove:推這篇~很有深意  我也很喜歡螞蟻篇:P
→ jojobigoldtw:我不覺得處理手法有特別好耶
→ jojobigoldtw:我覺得章魚背叛同伴加入人類陣營好突然
→ jojobigoldtw:小傑對凱特的情感也讓我覺得好突然
推文推到一半才想到可以修文回覆 =_=：

我覺得處理的手法，指的是把這個主題
包裝在一個少年漫畫的模式之下(讀者群、刊出媒體、畫風、故事結構)
並且能將故事說的很吸引人，而不是論文那樣難以閱讀
這裡對作品內容深度研究範圍並無批評，只是就閱讀上的樂趣描述一下。
至於章魚那邊，我是認為也許伊加路哥本來就有一些比較祟高(愚笨?)的男兒志氣
也許在螞蟻隊中，他本來就找不到志同道合的伙伴吧
以前上課上到剌客列傳的時候，讓我最深刻的
就是這些平常隱於市的人，為了另一個人而犧牲生命
真的對"士為知已者死"有更震撼的領悟
比起愛這個世界或是正義，這些人可能更愛自己
於是當有人能讓他們覺得被愛被尊敬被需要的時候
他們願意奉上生命去對抗這個世界吧？
我是這樣體會的，所以對我來說伊加路哥這個狀況是還好。

只是也許有像威魯芬或雷歐魯那種心機很重角色
感染了整個故事的基調吧
但也因為他們的存在，伊加路哥散發出的光芒
對於不喜歡他這個角色處理的人變的剌眼，而對喜歡這個轉變的人卻是十分耀眼的吧？

凱特和小傑的部分
我覺得可以分兩個層面
小傑多少對凱特有著長者(父親或兄長)的祟敬
畢竟人家是第一集就出現，帶來小傑想去獵人試驗的引子
所以我想這個地方我很能理解

另外，前面有板友說到
小傑是光，奇犽是影子
對影子來說光只有一個，對光來說卻有好多影子
這句話我覺得說的非常棒
在我重看獵人的時候，這句話也幾乎能通用在小傑的人際關係裡

或許凱特的死，對很多人來說，小傑的反應真的太大
但換個角度想，小傑的反應並不是因為對凱特有著超越奇犽的情感(無BL)
而是在小傑單純的價值觀裡，朋友在眼前遭虐，再加以殺害(而且是因為自己)
之後又看到變成行屍走肉
因此直覺的就加以所有的情緒反擊

意味著，小傑如果親眼看到酷拉皮卡、那庫魯、奇犽等人遭遇到同樣的事情時
也會一樣的反應
當然，小傑在獵人裡有一個符號化的意義
也許就是不懂世故不知變通不問善惡不了高下
所以他的存在相對奇犽比較出世、卻也比較純粹

現在這個劇情的走向，比較接近這個單純(愚蠢)的小傑
要面對這個真實的世界了(白布會染到黑嗎？直男會腐化嗎？)

我想對小傑不論是喜歡或是討厭
在讀者不停翻頁(或按下一頁)的同時，能讓人迸發這種強烈的情緒
不就表示作品是值得讓人玩味的嗎？

我實在很不想舉一些目前當紅漫畫當做反面教材=_=
但我真的不得不說好看啊 哈哈哈

推 tomzx:愛上一個人也是很突然的
→ theTime:出來……也很突然…
推 yehnshin:推
推 GNRX:推
推 kb81:推
※ 編輯: theTime         來自: 118.168.79.242       (11/18 17:05)
推 pin0615:就是如此 推
推 beeder:推文本分析
推 chaosdkny:羅蘭巴特...作者已死
推 yybear:你"愛意"一定是故意打錯的,科科
推 gielie:推螞蟻篇