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原文吃光光 小弟有個問題 普夫為什麼不在被煙霧困住的時候 直接把眼前的莫老五幹掉就好了? 這樣煙霧也解除了 依照護衛軍能力的噁心定位 普夫雖然不是戰鬥型 但是和卡小人類打 應該也是可以把他秒殺阿@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.9.134.231
jupto:有人堅持普夫擔心就算殺掉莫老五也無法解除煙霧監獄 01/10 01:13
jupto:不過這個論點有幾個缺陷在,可以確定的是 普夫判斷 01/10 01:15
jupto:婊莫老五比逼他解除煙霧監獄來的快 01/10 01:17
uytqazescf:真的應該堅持一下~ 那時候也怕龍星雨打死梅雷翁阿 01/10 01:18
Desiheda:個人論點是 對科科男來說 重要的不是打倒眼前的入侵者 01/10 01:25
GreenGear:因為普夫扭曲的個性 遭遇敵人時正面對幹應該被他視為由 01/10 01:27
Desiheda:而是要早一點趕到王的身邊 在不確定對方實力的情況下 貿 01/10 01:27
GreenGear:匹思考程度的解決方案 這種人我們身邊也很多 01/10 01:28
Desiheda:然對戰有欠考慮 還不如慢慢的讓分身出去 早一步找到王 01/10 01:29
Desiheda:咖要緊 而且也的確的不確定莫老五掛了 監獄封鎖就會解除 01/10 01:31
jupto:重點是連打都不打就下注,這表示普夫判斷莫老五起碼可以撐上 01/10 01:43
jupto:10分種以上的時間 01/10 01:44
Renju:問題在他不知道(其實讀者也不知道)自己會跟莫老五瞎耗多久吧 01/10 01:50
Renju:另外大家都前提假設普夫>>>莫老五 所以才有會何不...疑惑吧 01/10 01:52
jupto:也就表示事實上兩個人的實力差距也不是太大 01/10 01:55
YHank:死了念能力不一定會消失甚至可能更強 煙霧不是控制性的 01/10 02:00
YHank:莫老五死後煙霧消失的可能性不大 這樣就變成科科男永遠 01/10 02:01
YHank:只能用他的分身了(本體不知道會被關多久= =) 01/10 02:01
YHank:科科男也說分身威力和本體差很多 可能科科男權衡後覺得 01/10 02:02
YHank:留著比較好 01/10 02:02
jupto:要是實力差距夠大只要略帶殺意 莫老五馬上變諾布 01/10 02:08
caseypie:GreenGear很有意思XD 01/10 02:08
jupto:煙霧監獄也會馬上解除 根本不花時間 01/10 02:09
jupto:再說普夫很可能不知道死者之念這檔事,就算知道也可以用酷刑 01/10 02:12
jupto:就算非得用心理戰也應該有風險較小的 01/10 02:14
jupto:最後螞蟻裡也有個除念師 死者之念也不一定解不掉 01/10 02:16
GreenGear:我相就算普夫實力100對手0 他還是會想一堆彆扭又奇怪的 01/10 03:08
GreenGear:招式取勝 事後在解釋給對手聽你剛剛怎樣就有機會贏 最後 01/10 03:09
GreenGear:replay自爽婊人的地方 = = 01/10 03:10
jingyesi:監獄鎖把自己跟敵人關一起 意味著敵人若太強會自己有危險 01/10 03:10
jingyesi:既然莫老五選擇這樣 代表他可能有其他意圖 或許普夫顧忌 01/10 03:10
ice2240580:簡單說就是普夫想太多 01/10 03:12
chovanas:還滿喜歡綠罪的想法 自作聰明XD 01/10 03:34
jojobigoldtw:煙監獄解除後..普夫丟掉煙斗、跟貓女對談,再見到尤 01/10 06:45
jojobigoldtw:匹時,討伐隊已入侵超過十一分鐘了。 01/10 06:46
jojobigoldtw:這時他才要去找王..好沒效率 原本以為護衛軍會更強。 01/10 06:47
jojobigoldtw:把莫老五的煙斗扔掉是他這十一分鐘裡唯一的貢獻。 01/10 06:52
jupto:普夫會想把煙斗丟掉就表示他對莫老五的實力有所顧忌 01/10 09:12
jupto:都搶走煙斗卻沒殺他就表示普夫不認為自己可以輕鬆取勝 01/10 09:13
PlayJan:結論是普夫對自己智慧自視過高又對實力自信過低(誤XD) 01/10 12:33
jupto:說穿了他是智障嗎? 01/10 12:35
Octopuster:感覺普夫不喜歡打架 喜歡玩弄對手的心理 所以他才沒硬 01/10 14:08
Octopuster:上莫老五吧 如果莫老五關到尤匹的話... 尤匹一定會直接 01/10 14:09
Octopuster:爆走 01/10 14:09
blueteethXD:感覺普夫的能力有點像派克諾坦@@ 01/10 14:37
jupto:差很多 一個是讀記憶 一個是讀心情,普夫的能力比較像旋律 01/10 14:38
uytqazescf:我覺得護衛軍應該不是完全壓制 01/10 14:48
uytqazescf:端看尤匹跟拿路庫都可以纏鬥到這樣,只能說認知不同吧 01/10 14:49
uytqazescf:征討隊是要拖時間 護衛軍是要保護王 所以會急著脫身 01/10 14:50
uytqazescf:而不是把眼前的敵人打敗 不然不用殺死莫老五 01/10 14:50
uytqazescf:只要把莫老五打的快死掉 念能力應該也可以解除才對 01/10 14:51
uytqazescf:(西索說的記憶體不足) 不過沒那時間 所以才會豪賭 01/10 14:52
uytqazescf:就結果來說可說是護衛爭討互不相欠 唯一的大失算是尤匹 01/10 14:53
uytqazescf:竟然沒殺死那三個人 感覺富間已經脫離戰鬥漫畫一定要死 01/10 14:54
uytqazescf:的結果 也算是富間風格阿~(鬼兵:我又猜錯了!!!) 01/10 14:55
uytqazescf:現在想想 就是因為獵人的戰鬥都可以想很多才會這麼深愛 01/10 14:58
jupto:不對歐,護衛軍的任務是保護王而不是只要呆在王身邊就行 01/10 15:34
jupto:所以只要有機會不花很多時間 都應該殺掉討伐軍(因為有威脅) 01/10 15:36
jupto:他們之所以不這麼做是因為討伐軍都還算有實力沒辦法直接秒掉 01/10 15:37
uytqazescf:恩 你的說法的矛盾點是既然不花很多時間 怎麼會有威脅 01/10 15:54
uytqazescf:秀拖就是最好例子...... 01/10 15:54
uytqazescf:因為護衛軍知道王被傳送到另一個地方 所以與其在王宮 01/10 15:55
uytqazescf:牽制2 3 流的人 不如去王旁邊對付1流的人 當然王會不會 01/10 15:56
uytqazescf:讓他們上是一回事 不過除了彼多接到命令 01/10 15:57
uytqazescf:由匹跟普夫應該都想盡快趕到那邊才對 01/10 15:58
jupto:普夫跟由匹都是打完才知道王不在,也就是在這之前只要有時間 01/10 16:05
jupto:莫老五他們都是王的威脅 要是可以秒掉都應該秒掉才正確 01/10 16:07
jupto:當然打完後知道王根本不在所以就沒有回去殺他們的理由 01/10 16:08
uytqazescf:我知道你的意思啦 我們兩個也是對細微動機在討論 01/10 16:21
uytqazescf:不過當初沒殺秀拖是因為尤匹覺得重要的是守護"階梯" 01/10 16:22
uytqazescf:後來尤匹發飆時 秀拖被救走啦~漫畫都寫的很詳細~ 01/10 16:24
uytqazescf:這種動機一直再轉換 而導致行為一直轉換的劇情真的要 01/10 16:24
uytqazescf:仔細想才行 不過也是獵人有趣的地方~>3< 01/10 16:25
jupto:我是指普夫的想法,尤匹就不要管他了 連他自己都不知道原因 01/10 16:28
yuanwu:尤匹一開始有格殺勿論的想法阿,只是後來被某個熱血的笨蛋 01/10 16:42
yuanwu:感染了才不殺,不然那一行人最後就全滅了(含莫老五 01/10 16:43
yuanwu:他自己也有承認這樣會威脅到王,但就是不知哪來莫名的熱血 01/10 16:44
a40397577:1、死者的執念除不掉,這個GI篇就說過了 01/11 00:02
a40397577:2、尤匹也是充滿殺意,莫老五也沒變諾布 01/11 00:03
a40397577:3、莫老五第二次碰豹男也是不敢幹掉豹男 01/11 00:07
jupto:第一死者念不是除不掉 只是GI的除念師太弱 01/11 00:07
a40397577: 寧可浪費四個鐘頭比耐心,所以這種謹慎不是普夫獨有 01/11 00:08
jupto:第二既然沒變諾布就表示不夠強 01/11 00:08
jupto:第三豹男不是威脅但是莫老五是 兩個狀況不同 01/11 00:10
a40397577:照你的說法,好像莫老五浪費四個小時沒關係似的 01/11 00:11
jupto:莫老五是非得浪費四小因為根本碰不到豹男更別提要殺他了 01/11 00:12
a40397577:是嗎?那後來對獅子男那一招呢?這也是密閉空間啊 01/11 00:14
jupto:獅子不是掛了嗎? 01/11 00:17
a40397577:我這意思不就指莫老五根本有能力快速幹掉豹男嗎? 01/11 00:18
jupto:空氣的量不能比吧 01/11 00:19
a40397577:反正作者根本也沒提過莫老五肺活量的極限,都是假設嗎 01/11 00:21
jupto:不是因為那招不是用來殺人而是讓人漸漸失去活動能力 01/11 00:23
jupto:要是能用也不會有死者怨念的問題 01/11 00:24
a40397577:???(失去活動能力更好啊,不就碰得到了) 01/11 00:25
jupto:所以是根本用不了而不是不用 那個是大草原ㄟ 01/11 00:27
a40397577:只有棒球場大小啊先生,不是一望無際的 01/11 00:28
jupto:不過抽光棒球場的空氣要多久啊?另外有天空ㄟ 那是密閉嗎? 01/11 00:32
a40397577:1、莫老五判斷是封閉的 01/11 00:34
a40397577:2、天知道,能抽光一個教堂還游刃有餘,誰知到極限在哪? 01/11 00:34
jupto:那是單純的半圓形嗎?封閉只是阻閣外界有時是限定特定物質 01/11 00:36
a40397577:最根本的原因,是這種「異空間」、「奈米牆」 01/11 00:36
a40397577:根本不是正常的空間,面對這種特殊狀況謹慎行事 01/11 00:36
a40397577:實在不是那麼奇怪的想法 01/11 00:37
jupto:簡單來說空氣是否能進出是個問題,另外能不能在四小內吸光? 01/11 00:37
jupto:面對怪能力當然要謹慎可是賭命前更是要謹慎吧,普夫是在賭命 01/11 00:41
jupto:居然連試探攻擊都沒做 表示他根本沒有足以秒殺莫老五的實力 01/11 00:49
jupto:或著說普夫是這麼認為 01/11 00:50
uytqazescf:我覺得你們兩個的說法都各有對錯XD死者的執念跟究竟~ 01/11 01:05
uytqazescf:打不打的到豹男 首先 飛坦說死亡後念能力反而會更強 01/11 01:06
uytqazescf:所以正確程序是先找到除念師除念在殺死酷拉而不是反過 01/11 01:07
HLING:普夫他自己有講啊 他預計莫老五要15分鐘才會發現 01/11 01:07
HLING:抱歉 10分鐘 01/11 01:08
HLING:那就表示 他在估計莫老五的實力時 就已經預定跟他打會超過 01/11 01:09
uytqazescf:來 跟豹戰鬥時 第一重點是碰不碰的的到他 以豹的能力 01/11 01:09
HLING:10分鐘 那時外面都不知道變什麼樣子了 他也知道莫老五要纏 01/11 01:10
uytqazescf:跟他解除能力的條件 豹根本就是穩贏的 如果傻傻的追 01/11 01:11
ice76824:空氣吸不吸光沒關係吧,只要吸入之後吐出二氧化碳就行了 01/11 01:11
HLING:住他 所以他以先出去為優先 這很合理 01/11 01:11
uytqazescf:用對獅子那招 首先要確定空間問題看起來應該是無法用 01/11 01:12
uytqazescf:如果這辦法可行 只要趁豹吸入二氧化碳過多昏迷時 去碰 01/11 01:13
uytqazescf:他就好 但是莫老五沒用 可見是空間問題 01/11 01:14
uytqazescf:在重說一次~ 飛坦:死後的執念搞不好會更強無法除去 01/11 01:15
uytqazescf:所以不會先殺酷拉~ 01/11 01:16
jupto:第一死者遺念要留下是有條件的 而且留下的是怨念 生前下的念 01/11 01:21
jupto:可能會解除。另外死者念可不是解除不了 只是能做到的人不多 01/11 01:23
uytqazescf:我覺得你的說法跟漫畫有出入欸...13集飛坦說的話 01/11 01:26
jupto:第二莫老五要是弱到會被普夫秒 那普夫一定會先試試其他辦法 01/11 01:28
uytqazescf:印象中是 死者的念會更強尤其是那些有強烈怨念的人 01/11 01:28
jupto:不會馬上給他賭下去 01/11 01:28
uytqazescf:有可能會無法除去 印象中拉~因為我手邊也沒漫畫XD 01/11 01:29
uytqazescf:我覺得普夫不跟莫老五打的原因是會拖 01/11 01:30
jupto:芬克斯的話也要聽啊 注意是"有時"不會消失表示大部分會消失 01/11 01:30
uytqazescf:已經被關在監獄鎖了 就算可以打贏他也要10分鐘以上 01/11 01:31
uytqazescf:他生出的目的及意義不是戰鬥 所以他想辦法盡速離開 01/11 01:31
uytqazescf:所以他挑了最快的方法就是用分身騙莫老五 01/11 01:32
jupto:我沒說普夫打不贏 我是說沒辦法馬上贏(=實力差距較小) 01/11 01:32
uytqazescf:你對!他的確是說有時 有時不會消失而且變成無法除去 01/11 01:33
uytqazescf:你要團長普夫莫老五因為那個"有時"戰鬥 那樣才叫豪賭吧 01/11 01:34
uytqazescf:我也沒說普夫打不贏 我是說他想到最快的脫身方法是那樣 01/11 01:35
jupto:俵不到就等死 這豪賭了吧,賭身家勒 01/11 01:39
uytqazescf:鄙人認為獵人跟其他棚最大的不同點就是 別人只要殺死就 01/11 01:43
uytqazescf:了事 而獵人要打敗對方又不能殺對方 這樣才會有變化阿 01/11 01:43
jupto:是不能殺死 但可以酷刑啊,要玩心理戰也不用非得賭身家吧 01/11 01:46
jupto:以普夫的立場 王的安全>自己的生命 01/11 01:47
jupto:逃不出監獄 無法保護王,用蠅之王逃不出監獄是死而且還會讓 01/11 01:49
jupto:可以去找王更是讓王陷入危險 01/11 01:50
jupto:所以 不用蠅之王逃出監獄>逃不出>用蠅之王逃不出監獄 01/11 01:51
jupto:整體來說 用蠅之王以前應該是經過多方考慮的結果 01/11 01:52
jupto:不過普夫沒打就用 表示想用力量讓莫老五屈服是要花不少時間 01/11 01:55
uytqazescf:囧...你的結論跟我的結論不是一樣嘛= = 01/11 10:01
Octopuster:恩..簡單來說就是要打還不知道會不會贏或是要拖很久 所 01/11 12:09
Octopuster:以用騙的最輕鬆最快啦~ 不過也有可能騙不到 還是有風險 01/11 12:10
Octopuster:不過普夫騙到了 所以他超樂呀~ 01/11 12:10
elapid:死者的唸更強烈不是絕對!!只是飛坦他們不想賭這個可能性... 01/11 18:07
elapid:漫畫中都是用可能性語氣來敘述@.@/ 01/11 18:07