推 ccc101419:同感 03/10 01:13
推 oidkk:我覺得奇犽因為感受到自己的無力(之前被小傑嗆)，覺得自己不 03/10 01:18
推 walkwall:就跟蜥蜴人說的一樣 小傑比較接近野獸 03/10 01:19
→ oidkk:能再幫上小傑，乾脆就讓他隨意行事了，奇犽放開了( ′-`)y- 03/10 01:20
推 wxes50608:奇犽放傑吃貓 03/10 01:22
→ sujner:所以奇犽丟下一句話之後就放任小傑去死? 還連其他討伐軍一 03/10 01:27
→ sujner:起賠上? 然後大家還一直說小傑黑化,奇犽好可憐? 03/10 01:29
→ sujner:這是不是哪裡弄錯了? 而且奇犽根本不可能不管小傑... 03/10 01:30
推 uytqazescf:事實上 如果沒有小傑一路的猜中彼多跟普夫 他們早被秒 03/10 01:30
推 wxes50608:奇犽現在也是有點故障的狀態…… 03/10 01:30
→ uytqazescf:是因為小傑 才沒造成護衛軍合作的機會 03/10 01:30
推 Jabez:我也認為小傑憑野性直覺識破彼多和普夫心機的本領占關鍵地位 03/10 01:31
推 cmid05:不過感覺小傑是有點誤打誤撞造成的 03/10 01:32
→ Jabez:雖然被小麥的存在震驚時有所動搖和失控 但似乎判斷力沒減弱 03/10 01:32
→ cmid05:如最後一段所說 03/10 01:32
→ Jabez:相對來說 就是因為判斷力夠清楚 才會因小麥的存在短暫動搖 03/10 01:33
推 godofwing:其實誤打誤撞的是富奸 = = 03/10 01:34
推 wxes50608:其實討伐軍的最大幫手是小麥，沒有她的話，會更慘…… 03/10 01:34
→ Simaqin:應該是瞎貓碰上死耗子...?不對 是死小傑碰上萌貓 03/10 01:35
推 jhan:對不起小傑~~被黑化了這麼久...... 03/10 01:36
→ sujner:在戰場上二話不說直接信任敵人才是莫名其妙的事情 03/10 01:41
→ sujner:貓女會想偷襲根本是正常到不行的行為 03/10 01:41
→ sujner:如果真像奇犽說的進行才是誤打誤撞好嗎? 03/10 01:44
→ jupto:原PO的看法完全是表面啊 的確小傑的舉動是讓戰事導向討伐軍 03/10 01:54
→ jupto:可能也會在日後保住哪一位夥伴的性命 不過這完全不是討伐軍 03/10 01:55
→ jupto:任何人所計畫而有的結果 以小傑的立場他一開始就不能出手 03/10 01:57
→ jupto:因為他是找貓修凱特的姑且不論是否能修不過目的就是這個 03/10 01:58
→ sujner:小傑不能出手沒錯啊? 我有說他應該出手嗎? 03/10 01:58
→ jupto:要是一時衝動打爆貓那結果就是小傑會後悔一輩子 所以奇犽的 03/10 01:59
→ sujner:我是說奇犽完全沒應變措施耶 03/10 01:59
→ jupto:建議才是正確解 03/10 01:59
→ sujner:他只負責丟下一句話,剩下全部都是小傑要處理 03/10 01:59
→ sujner:這哪個才是表面我倒是蠻懷疑的? 03/10 02:02
→ jupto:奇犽去幫其他人了不是嗎 既然知道對方沒戰力何必扣兩個人 03/10 02:02
等等...
我倒是想問一下
如果小傑沒看破貓女的計畫
他現在頭搞不好已經在地上了耶?
還提的上救凱特嗎?
而奇犽完全沒任何提醒...
如果小傑掛了
其他人也差不多了好嗎?
→ jupto:小傑說死了也不會動 那去幫其他人不是更有用 03/10 02:03
→ jupto:奇犽不會有任何提醒是正常的 小傑當時怎麼回話的還記得嗎 03/10 02:09
所以您的意思是這時候情感問題比朋友的性命重要?
甚至還是一堆朋友的時候?
→ jupto:奇犽在多說什麼也沒用 小傑當時也八成會當耳邊風 03/10 02:10
是叫他多注意貓女，可能有什麼陷阱之類的好嗎?
→ jupto:另外小傑打從一開始就沒有要相信貓的意思 不用提醒 03/10 02:12
→ sujner:你完全是站在讀者立場啊.... 03/10 02:12
→ jupto:就算貓有什麼陷阱也要小傑能發覺 提醒說真的作用不一定會大 03/10 02:17
→ sujner:所以就乾脆不說了? 朋友在你面前面臨生死危機? 然後一句話 03/10 02:19
→ sujner:都不說就走了? 原因是就算他知道了,想不到辦法也沒用? 03/10 02:20
→ sujner:真的夠麻吉... 03/10 02:20
→ jupto:貓女戰場奇犽的退出是一定要的 走以前要不要提醒是沒有影響 03/10 02:26
→ jupto:原因是小傑本身就已經不相信貓了 當然這也跟他自己把奇犽趕 03/10 02:27
→ jupto:走有關奇犽再說什麼也是耳邊風 03/10 02:29
所以你覺得
如果當時小傑一下子就接受奇犽的意見
那樣奇犽就會提醒小傑有詐就是了?
→ sujner:你一直站在讀者立場思考啊 就算再怎麼耳邊風好了 提醒一下 03/10 02:30
→ sujner:都是必要的 而且這種局面還是因為他的話造成的 說一下完全 03/10 02:31
→ sujner:是應該好嗎! 再者,如果是要提醒小傑貓女有詐 這完全是以小 03/10 02:31
→ sujner:傑本來的立場所給的建議,這跟要救人是偏相反的意見 接受度 03/10 02:32
→ sujner:兩者根本有差啊 03/10 02:33
→ jupto:要是奇犽說貓有詐我看那兩個小鬼說不定又要吵一架了 03/10 02:35
→ sujner:...... 03/10 02:36
→ jupto:小傑好不容易勉強保持冷靜再說什麼很可能又會崩潰 03/10 02:37
→ jupto:奇犽也不能浪費時間在小傑身上了畢竟這個戰場已經有人了 03/10 02:38
→ jupto:趕快幫其他人比較實在 03/10 02:39
→ sujner:按照你本來的論點,奇犽更應該專心對付貓女吧? 那才是他們的 03/10 02:39
→ sujner:職責 如果貓女在他不在的時候亂搞呢? 他就這麼放心? 03/10 02:40
→ sujner:如果貓女只要修10分鐘勒? 那不就爽了? 需要他的時候人反而 03/10 02:41
→ Simaqin:很明顯小傑滿腦子只是要救凱特 一切導源於此 03/10 02:41
但奇犽滿腦子想幫小傑
結果連句話都沒說就閃了
→ jupto:不對 奇犽要去幫其他人 因為貓女戰場不需要兩個人 事實上 03/10 02:41
→ sujner:不在...他根本完全錯估戰場情況了好嗎? 03/10 02:41
→ Simaqin:奇犽心傷 他連鳥都不鳥 這哪能說得上搞清楚情況 03/10 02:42
→ jupto:應該是奇犽盯著貓最好 只是小傑是死也要搶這個肥缺所以奇犽 03/10 02:43
→ Simaqin:就是知道貓女不會做出啥事 奇犽才離開去幫別人的 03/10 02:43
你對奇犽還真有信心啊? 牽制的都是小傑耶
→ jupto:應該要趕快去幫其他人才對 03/10 02:44
→ Simaqin:以當時的情況....貓女根本沒有威脅性.... 03/10 02:44
→ Simaqin:奇犽要說甚麼????? 小傑你保重喔?掰掰? 03/10 02:45
→ sujner:我上面有寫了...麻煩你看一下好嗎? 03/10 02:45
→ jupto:當然奇犽是完全把貓開出的時間當標準 不過這種時候也只能信 03/10 02:46
→ sujner:他叫小傑走入敵人佈的局，結果啥都沒說耶 03/10 02:46
→ Simaqin:重點根本就不是小傑壓住貓女 而是貓女被小麥壓住好嗎 03/10 02:47
→ Simaqin:小傑就算不在那 貓女也沒空去理他們 03/10 02:47
如果貓女5分鐘就搞定呢?
那乾脆放任他跑就好啦
如果他根本沒要救人呢?
小麥是能壓多久?
討伐軍是有人知道?
變數太多
多到爆了好嗎?
→ jupto:總不能因為懷疑對方謊報時間就給他扣兩個人在那裡吧 03/10 02:47
→ Simaqin:奇犽哪有叫小傑走入敵人佈的局???? 03/10 02:48
貓女就說請他等等了
奇犽勸他等等
那不是叫小傑走入敵人佈的局?
而且還對局裡潛藏的危機隻字片語都不提
→ jupto:事實上最好的做法是把貓打個半死綁起來 兩個人輪班看守貓 03/10 02:51
→ jupto:不過這兩個小鬼還沒黑到這種程度所以也不會這麼做 03/10 02:52
→ jupto:已當時的狀況奇犽是要趕快去其他戰場絕對不會錯 03/10 02:53
→ jupto:而且事實證明他這麼選是對的 讓討伐軍活一個 收服一個 03/10 02:55
→ sujner:事實證明奇犽是有問題的好嗎? 那是小傑太威 不然早就死光了 03/10 02:55
→ jupto:那種情況下 也只能相信對方 不然是要兩個人都坐那裡呆一年？ 03/10 02:57
→ Simaqin:如果當初就打爆貓女 凱特就永遠沒機會了 可見小傑當時判斷 03/10 02:58
→ Simaqin:力大有問題 真打下去才真後悔一輩子吧 03/10 02:58
→ jupto:哪裡死光？普夫是後來加的好嗎，而且貓也不算謊報時間 03/10 02:59
貓有沒有謊報討伐軍是看得出來?
如果照一開始說的1小時
現在貓女已經出手把小傑宰了好嗎?
而且普夫要偷襲也是小傑自己發現的好嗎?
如果小傑沒發現呢?
他已經掛了。
而原因就是奇犽沒跟在他身旁
之後剩下奇犽、拿酷戮跟章魚
還有救?
以讀者觀點來看當然很完美
問題是中間破綻大到爆好嗎?
→ Simaqin:而且你從哪看出甚麼五分鐘就治好的變數的? 03/10 02:59
請問以討伐軍的立場來說
你從哪邊看見沒這變數的?
這變數一直都存在
就算以讀者觀點來看都存在
不然小傑就不用一直縮短時間
那只是今天是50分而已
如果是5分呢?
怪小傑判斷力差?
→ jupto:只是有可能可以爭取到這些時間 要是小傑沒發現討伐軍也不會 03/10 03:00
→ Simaqin:你說小傑牽制貓女拯救大局才是讀者後見之明 03/10 03:01
→ jupto:死 沒看到他們都趕回來的嗎？另外要是奇犽真的陪小傑坐一年 03/10 03:02
→ Simaqin:事實上 小傑坐在那是浪費人力 剛好貓到普夫分身而已 03/10 03:02
→ jupto:討伐軍現在才真的是掛光了吧 03/10 03:03
→ jupto:奇犽要是沒走 拿酷戮必死好嗎 普夫是後來加的誰都不知道 03/10 03:06
拿酷戮本身就是變數，那只是變數環環相扣下的結果
而奇犽只是拋棄小傑這邊的變數
跑去支援拿酷戮那邊罷了
這對拿酷戮來說可能是好事
但對小傑來說不是,好嗎?
→ jupto:他會來 貓謊報時間當然沒人知道 所以才要有人盯著 奇犽適合 03/10 03:08
→ jupto:不過肥缺已經被搶了 所以奇犽快點去幫拿酷戮 因為他在這裡 03/10 03:09
→ Simaqin:因為奇犽離開了 正可見貓女治小麥不會是5分鐘的事 如何? 03/10 03:09
請問你再說什麼?
我現在就是在說奇犽想得太簡單好嗎?
結果你說奇犽是很威的
所以他說的一定對
那我該怎麼反駁?
→ jupto:只是浪費人力 03/10 03:10
→ Simaqin:這麼簡單的話 貓女打死他們再治小麥也未嘗不可啊 幹嘛投降 03/10 03:10
→ Simaqin:難道以當時的情況他們自己沒法判斷嗎? 那是你看輕他們了 03/10 03:11
→ Simaqin:你說小傑扼止事態嚴重的發展 請問小傑到底扼止了甚麼??? 03/10 03:14
我提過很多次了
拜託您看一下好嗎?
→ Simaqin:如果小傑沒坐在那 請問你,會發生甚麼嚴重的事???? 03/10 03:15
→ Simaqin:你提的東西都是漫畫裡沒有的啊 誰知道你在說啥 03/10 03:16
→ sujner:... 03/10 03:19
→ Simaqin:怎? 小傑沒坐在那 貓女就能五分鐘治好小麥跑去殺討伐軍? 03/10 03:21
→ sujner:真棒呢 直接忽視其他的可能...那樣這板很多也不用討論了吧? 03/10 03:23
→ sujner:反正都沒畫出來不是嗎? 03/10 03:23
→ Simaqin:對啊 那我說尼特羅死而復活把王殺了也不是沒可能不是? 03/10 03:25
→ sujner:當然有可能啊 誰說沒可能? 你想得出理論就提啊! 03/10 03:25
→ Simaqin:情節本來就是安排奇犽讓小傑坐在那 你硬要說是小傑救了所 03/10 03:26
→ Simaqin:有人 千錯萬錯是奇犽的錯 03/10 03:26
我本來就不是說奇犽叫小傑坐在那有錯好嗎?
奇犽之後都不管才是我質疑的點,ok?
拜託別誤解我意思好嗎?
→ sujner:很有趣耶? 如果小傑不坐在那裏 也頂多是他救不到凱特而已 03/10 03:27
→ Simaqin:我只想問你 小傑到底扼止了甚麼...............??? 03/10 03:29
→ sujner:請您再看一次吧 03/10 03:30
→ Simaqin:"如果小傑沒壓住貓女，宮殿裡現在已經爆走了" 這是亂說!! 03/10 03:30
→ Simaqin:就算小傑不在那....貓女也沒辦法動 前面已說過2次了 03/10 03:31
亂說? 這是300回情報喔
→ Simaqin:到底小傑坐在那跟拯救討伐軍有甚麼關係???? 請說明 03/10 03:31
小傑如果這時沒壓住貓女 他一下秒了小傑 那宮殿還不爆走?
→ Simaqin:那是已經過了幾十分鐘耶........你知道嗎????? 03/10 03:32
→ sujner:你看看我的標題好嗎..."300話"這不是現在? 03/10 03:33
→ Simaqin:小麥都沒有治好 貓女要爆走到哪 她要殺誰??? 03/10 03:35
→ sujner:那請您看一下300話情報如何? 03/10 03:36
→ Simaqin:小傑浪費多少時間坐在那? 既然你要講莫須有的變數 那乾脆 03/10 03:36
莫須有的變數?
我是不清楚你說的莫須有的變數是指哪個
不然我一個個列出我有提過的
你再看看是不是莫須有
1.時間變數: 貓女提的治療時間是不是真的? 有沒有謊報的可能? 小麥能壓多久?
事實: 貓女就是謊報。
結果: 被小傑看穿，還看穿兩次。
2.貓女是否想偷襲? 貓女是否會趁空檔偷襲小傑?
事實: 貓女就是想偷襲。
300話他甚至還隱瞞手術結束，想趁機宰了小傑。
結果: 被小傑看穿。
300話他還利用小麥避免此事的發生。
3.其他敵襲的可能: 小傑牽制貓女時，有沒有其他敵人亂入的可能?
事實: 普夫想從背後偷襲小傑，一招斃了他。
結果: 被小傑發現。
4.假裝要救人的可能: 貓女真的想要救小麥嗎?
事實: 貓女是真的要救小麥。
結果: 貓女跟小傑互相牽制在地上。
5.貓女能不能動? 貓女有沒有帶走小麥移動到別處再回來參戰,或是直接離開戰場的可能?
事實: 只要小麥脫離險境，貓女隨時都能動。
結果: 因為小傑的威脅，貓女跟小傑一起回培京醫凱特。
請問除了第4點還有理由外
其他哪個是莫須有的變數?
→ Simaqin:說如果小傑去幫忙別人 說不定普夫 尤匹早爆了 王直接OVER 03/10 03:36
→ sujner:莫須有的變數? 小傑沒坐在那的話 貓女現在大可把小麥移走 03/10 03:37
→ Simaqin:不是比只牽制貓女更好???? 03/10 03:37
→ sujner:你要這麼說的話...那小傑一開始直接打爆貓女再去幫其他人 03/10 03:38
→ Simaqin:你自己看看小傑坐那邊時其他人包括奇犽做了多少事 03/10 03:38
→ sujner:說不定普夫 尤匹早爆了 王直接OVER 不是比等貓女更好?? 03/10 03:38
→ Simaqin:喔 所以你根本不懂小傑 本來救凱特就比殺貓女救世界重要啊 03/10 03:39
→ sujner:喔 所以你根本不懂小傑 本來救凱特就比殺貓女救世界重要啊 03/10 03:40
→ Simaqin:看到貓女他氣昏了 沒有奇犽提醒 差點犯下無法彌補的大錯 03/10 03:40
→ sujner:不然他坐在地上幹嘛? 露營喔? 03/10 03:40
→ Simaqin:我第一個推文就說啦 一切導源是要救凱特啊 看不懂嗎 03/10 03:44
→ sujner:我是照你的例子回你啊 03/10 03:44
推 ichirukia:推原po~推文有些很奇怪，為什麼意見不同就叫讀者觀點? 03/10 07:27
→ ichirukia:推文意見難道也不是讀者觀點的一種 03/10 07:29
推 bluecsky:我總覺得一開始並不是要"救凱特" 而是要報仇 03/10 08:18
→ bluecsky:救凱特是讓貓女救小麥的妥協結果 一開始他衝進來 03/10 08:18
→ bluecsky:對者貓女大喊可是說 我是來報凱特的仇的(應該沒記錯吧?) 03/10 08:19
→ bluecsky:實際上看到凱特得樣子 會覺得他有救?那貓女根本是神了 03/10 08:19
→ bluecsky:這樣根本螞蟻方殺人不用錢阿 最後讓貓女一個一個復活就好 03/10 08:20
→ bluecsky:大家都活過來 皆大歡喜 一笑泯恩仇 舉杯慶祝吧 03/10 08:20
推 clairetina33:關於奇犽沒提醒的地方 我覺得有點過度歸因了.... 03/10 09:44
→ clairetina33:奇犽走顧全局路線 小傑只專注於一點 所以在萌貓方面 03/10 09:45
→ clairetina33:小傑看的比較透徹 不過覺得這也不是小傑比較先知 03/10 09:46
→ clairetina33:他只是野性的直覺+堅定的信念而已 無關善與惡 所以才 03/10 09:46
→ clairetina33:恐怖 03/10 09:46
戰場上信任敵人本來就是大忌吧?
既然奇犽建議小傑相信貓女
那他也應該要有適度的保護措施才對
起碼也要幫小傑注意一下貓女的行動或是周圍的狀況
如果普夫當時偷襲成功呢?
您確定奇犽對戰場的判斷沒有缺失?
上面提到的變數
每個都有可能在奇犽離去的時候對小傑造成重大影響
甚至連小傑的命都在懸崖邊徘徊
奇犽的建議讓小傑冒上太多的風險
適當的提醒難道不應該嗎?
而且是什麼都沒提耶= =
你確定這是過度歸因嗎?
→ qxhunter:遇到尼飛的時候,小傑太激動 奇犽太天真 如果只單純照其中 03/10 10:51
→ qxhunter:一人的意識走都很危險 不過我真的覺得小傑跟奇犽實在是最 03/10 10:53
→ qxhunter:剛好的組合~ 03/10 10:53
→ qxhunter:雖然當初那或許是唯一滅了尼飛的機會,而對尼飛出手確實對 03/10 10:56
→ qxhunter:討伐軍有利,但是對小傑而言是很糟的結果(尼飛真的死的話) 03/10 10:59
→ qxhunter:如果在只有奇犽的狀況下,乖乖的照尼飛的話做,那奇犽大概 03/10 11:01
→ qxhunter:什麼時候被秒掉也不奇怪 03/10 11:01
→ qxhunter:雖然上面推文提到,就算沒有小傑,尼飛仍然會被定在那,但是 03/10 11:03
→ qxhunter:一個很大的差別在於小傑施予尼飛的精神壓力,小傑的威脅和 03/10 11:04
→ qxhunter:堅定影響到尼飛出手的判斷 03/10 11:06
→ Simaqin:to b大:小傑第一句話是喊他是來讓凱特復原的 03/10 11:21
→ Simaqin:還有原po不要又亂賳贓奇犽了...奇犽從到尾只講了一句話 03/10 11:24
→ Simaqin:你怎麼不怪小傑不把貓女斷手斷腳?這可是貓女自己願意的喔 03/10 11:25
→ sujner:那我也可以說奇犽怎麼不建議小傑砍他手腳? 03/10 11:28
→ sujner:他不是很冷靜的判斷情況? 這時候不是更需要他的冷靜? 03/10 11:29
→ Simaqin:千錯萬錯都奇犽的錯又來溜 03/10 11:29
→ sujner:什麼亂栽贓...兩邊都沒提就是兩邊都有問題好嗎 03/10 11:30
→ Simaqin:照你所想的 也許奇犽有講啊 沒畫出來而已 03/10 11:30
→ sujner:既然兩邊都有問題,那舉這個例子有何意義? 03/10 11:30
→ Simaqin:你不是都在講沒畫出來的情況????? 03/10 11:30
→ sujner:你不是說要照漫畫演才能提嗎? 奇犽有講? 03/10 11:31
沒畫出來的情況? 我提的幾乎畫出來了好嗎?
你也看看變數那邊好嗎?
哪個沒畫出來?
奇犽是有提醒?
→ Simaqin:回到你自己的問題 為甚麼甚麼都要奇犽想???? 03/10 11:33
你好像沒搞懂我的意思耶
我並不奢望奇犽能想到好嗎?
問題是他都沒提醒
而且忽視小傑那邊的風險
沒多久就跑了
所以我才覺得莫名其妙好嗎?
→ Simaqin:你提的全都是你自己幻想好嗎? 哪來甚麼小傑救了討伐軍???? 03/10 11:34
→ Simaqin:甚麼貓女治療只要五分鐘 03/10 11:34
→ Simaqin:奇犽提醒小傑救凱特很好了 還要幫他擦屁股? 03/10 11:35
→ sujner:...你確定你有看我回的? 03/10 11:36
→ Simaqin:就說了 你愛幻想沒畫出來的情節 那你怎知奇犽沒講???? 03/10 11:36
→ sujner:是哪邊幻想啊? 5分鐘只是時間變數好嗎? 不一定要5分鐘OK? 03/10 11:37
→ sujner:那只是要提醒你貓女亂唬爛的可能性很高好嗎? 03/10 11:38
→ Simaqin:請問你怎不說變數是500個小時?????????????? 03/10 11:38
→ Simaqin:等到全部人都死光了 小傑還坐在那 03/10 11:38
看來我不再提一次你是看不太懂了...
5分鐘那只是要提醒你
貓女隱瞞時間的可能性非常大好嗎?
而事實上他就是在隱瞞。
敵人說說就信了?
如果照你說的...貓女一開始就提500小時
那奇犽就安心的繞500小時再來?
他有沒有考慮時間有假的可能?
等到全部人都死光了，小傑還坐在那?
奇犽還在繞還差不多
→ Simaqin:不等的話?請問小傑要怎救凱特?劇本給你寫好了 03/10 11:42
→ Simaqin:打斷貓女手腳然後等最好啊 但漫畫沒畫 難道你還有啥好主意 03/10 11:45
→ Simaqin:前面推文早就說了: 03/10 11:46
→ Simaqin:以當時的情況他們自己沒法判斷嗎? 那是你看輕他們了 03/10 11:46
所以你的意思是...
小傑有主角威能
所以丟著他沒差
反正掛不了。
是嗎?
我就是在看輕奇犽
因為我覺得他沒搞清楚狀況
這樣你懂了嗎?
冨監在蟻篇這段用了大量的文字說明角色的心理變化
和下抉擇的時機和原因
但奇犽這段卻完全沒提。
當然您要相信奇犽神準到不行是個人因素我不便多談
但是我懷疑奇犽判斷錯誤
難道有誤?
小傑附近的變數還不夠多啊?
→ Simaqin:重點根本不在於相信貓女 是別無選擇OK?????????????????? 03/10 11:47
→ Simaqin:叫小傑走 他會走嗎 不然要怎樣???? 03/10 11:47
......
我有說要小傑走嗎????
嗄??? 什麼????
怎麼會變這樣????
叫他等的是奇犽耶?????
我是指奇犽要有其他應變措施、提醒小傑貓女叛變跟偷襲的可能等等
或是幫他巡視周圍之類
怎麼會提到叫他離開?
請問怎麼會扯到這?
我真的有點Orz了
→ Simaqin:奇犽:小心貓女有詐喔? 小傑(大心):好的唷 然後呢? 03/10 11:57
→ Simaqin:本來就是主角威能啊 你怎麼沒幻想貓女5秒秒掉小傑 03/10 11:58
既然你要提
那我幫你補足一下好了
假設貓女5秒能秒小傑.....
那奇犽放膽亂跑不是更怪???????????????????
→ Simaqin:原來奇犽在旁邊巡邏 漫畫是變比較好看呀???? 03/10 12:00
→ sujner:哇塞...還扯到漫畫好不好看了 那小傑乾脆丟元氣彈好了 03/10 12:01
『小傑怎麼還不變超級賽亞人?』
→ Simaqin:早就問你了 為甚麼奇犽一定要提醒???他還要提醒小傑吃飯嗎 03/10 12:01
這我講很多遍了...
這到底是要提幾次?
→ Simaqin:奇犽還會考量全局ok? 不像小傑只想救凱特 前面都提過了 03/10 12:02
→ Simaqin:請問你: 如果奇犽不叫小傑等 小傑會等嗎???????? 03/10 12:04
你到底是要我說多少次啊?
我沒有在談奇犽叫小傑等那裏好嗎?
問題是在後面!!!
→ Simaqin:不等: 劇本直接給你寫 等: (奇犽不講話也中標) 03/10 12:05
→ Simaqin:你自己原文寫的 提議救人的就要有配套措施 不能做半套唷 03/10 12:07
所以我是在靠杯奇犽後面沒措施，不是他叫小傑等
請問這樣有解釋到你的疑惑嗎?
→ Simaqin:因為他叫小傑等所以他要用全套<==你的論點莫名其妙啊 03/10 12:09
....
我的意思是奇犽的這個決定是對的
但後面在小傑部分啥事都沒做,這是有問題的
所以我說他只負責丟下一句話
請問這樣有解釋到你的疑惑嗎?
請問還要繼續徘徊在這邊多久?
我的論點已經提過很多次了
→ Simaqin:啥都沒做????奇犽多跟小傑講一秒話拿戮酷就死了 03/10 12:14
→ sujner:拿酷戮的部份之前有提了...我真的囧 03/10 12:14
→ Simaqin:富奸畫奇犽叮嚀小傑小心喔 然後呢??? 有啥意義???? 03/10 12:15
→ sujner:請問你還要提出同樣問題多少次啊... 03/10 12:16
→ Simaqin:以小傑(原本)的實力 坐在那本來就是死路一條 有差嗎? 03/10 12:17
→ Simaqin:你應該感謝我不厭其煩解釋給你聽吧:p 03/10 12:18
你只是一直提同樣的問題罷了
請問你到底解釋了什麼?
我才是一直解釋吧
這都已經不知道第幾遍的迴圈了
→ Simaqin:好幾個點都告訴你了.1.貓女是被小麥纏住不是小傑 03/10 12:22
→ Simaqin:2.哪有甚麼小傑救了討伐軍的事 03/10 12:22
好...這兩點我也解釋給你聽了
還有2.
是300話情報
這我也提過不只一次了
請問您還有什麼迴圈問題嗎?
我會像while一樣替你解釋的
→ Simaqin:3.為甚麼奇犽要幫小傑擦屁股? 03/10 12:23
→ Simaqin:4.小傑根本就沒有最清楚狀況 差點因為報仇誤了救凱特大事 03/10 12:25
→ Simaqin:不要每次叫你回答你就說你講過了 事實上你甚麼都沒解釋 03/10 12:25
你確定沒解釋?
我講了好幾遍了
你拜託要質疑也針對我的內容質疑
你一直提同樣的問題到底想表達什麼?
針對我的回答提出疑問很難嗎?
→ Simaqin:300話距離270話過了多久你知道嗎???????? 03/10 12:26
請問是要加上休刊時間...還是不加上呢?
→ Simaqin:小傑到底救了討伐軍的誰啊????你根本講不出來過程啊 03/10 12:28
→ Simaqin:每次問你都含糊帶過 是哪裡講了????/ 03/10 12:28
→ Simaqin:我說的是戰鬥時間 別裝傻好嗎? 03/10 12:30
什麼戰鬥時間啊....?
我早就說過現在[300話]小傑掛了的話
其他人也會直接遭受貓女的威脅
剩下的人勝算有多高?
這我已不只提過兩遍了...
請問這樣有回答到你的疑問嗎?
while先生竭誠為您服務。
→ Simaqin:又來囉 語焉不詳啥也沒講的廢話 03/10 12:37
→ Simaqin:拿酷戮也是啥都沒講就走了 你要不要順便罵一下 03/10 12:38
→ Simaqin:大家和尤匹普夫王大戰幾十分鐘 小傑只是坐著 03/10 12:40
→ Simaqin:"謝謝小傑救了所有人 揪感心耶" 03/10 12:40
→ Simaqin:小傑掛了的話其他人會受到貓女威脅????又在幻想了 03/10 12:41
所以你認為小傑會被秒
然後奇犽跟拿酷戮就不會?
好個幻想啊。
→ Simaqin:小麥都沒治好耶.....治好還要送去給王 威脅甚麼? 03/10 12:42
→ jupto:原PO是因為有看到貓的OS 所以才那麼清楚對方謊報時間&普夫亂 03/10 12:53
→ jupto:入 不過事實上討伐軍根本不可能知道這些事 所以以討伐軍來說 03/10 12:55
→ sujner:...你確定我是這樣想? 03/10 12:55
→ jupto:是應該派個人盯著貓女耍花樣 這個位置的人事實上就要考慮到 03/10 12:56
→ jupto:對方可能會耍的花樣 有人亂入等問題並且隨機應變 事實上奇犽 03/10 12:57
→ jupto:是比較適合 不過小傑不可能讓出這位置 貓女是確定暫時不能打 03/10 12:58
→ jupto:所以這裡不需要留兩個人 奇犽除了去幫其他人還能做什麼？ 03/10 13:00
→ jupto:變數是一定有的 不過其他戰場變數更大 與其因為未知的變數 03/10 13:01
→ jupto:而陪小傑在這裡浪費人力 去幫其他戰場風險小很多 至於小傑 03/10 13:02
→ jupto:真的就只能自求多福了 畢竟盯人這個位置本來就會有這些風險 03/10 13:03
→ sujner:其他的變數根本就是拿酷戮自己產生的好嗎? 03/10 13:16
→ sujner:所以照您所說,如果小傑掛了,那是因為他太弱? 奇犽都沒錯? 03/10 13:17
→ jupto:難道其他人產生的變數就不算變數嗎？基本上討伐軍實力根本就 03/10 13:17
→ sujner:奇犽的目的是『確保小傑與貓女戰時沒人干擾』 結果呢? 03/10 13:17
→ sujner:普夫亂入,拿酷戮亂入 奇犽有盡到他想做的事? 03/10 13:18
→ sujner:拿酷戮那個根本是在亂搞,他是很熱血沒錯 但如果這樣死了根 03/10 13:19
→ jupto:比不上護衛隊 隨便哪一個戰場被對方秒殺都是可能的既然奇犽 03/10 13:19
→ sujner:本談不上其他人的責任 他的當然是變數,但小傑的就不是? 03/10 13:20
→ jupto:在這裡沒事幹當然要去幫其他戰場啊 03/10 13:20
→ sujner:所以我說他幫拿酷戮是好事沒錯,但對小傑來說不是 03/10 13:21
→ sujner:而我就是在說他拋棄自己產生的變數不管,卻去處理別人產生的 03/10 13:23
→ sujner:變數,這樣有做到他一開始想做的事? 03/10 13:24
→ sujner:我跟你的論點就是爭議在這啊 我認為有事幹啊!! 03/10 13:24
推 clairetina33:我覺得奇犽被小傑那句話傷的挺重 老實說他應該也想暫 03/10 13:29
→ clairetina33:時離開現在的小傑吧 因為已經不知道要怎麼面對了 03/10 13:30
→ clairetina33:這可以從奇犽對龐姆的地方看出來 他覺得自己對小傑 03/10 13:30
→ clairetina33:而言已經沒有幫助了... 03/10 13:30
→ qxhunter:如果尼飛真的有能抓到機會瞬間秒了小傑,那也不差多秒一個 03/10 13:46
→ qxhunter:奇犽吧尼飛真的想殺小傑的話,就算奇犽在那裡也於事無補 03/10 13:48
推 yungnan:我對小傑與奇犽的對話理解不同 奇犽是站在小傑立場上發話 03/10 13:53
→ yungnan:小傑說的 與其說是在質問奇犽 其實是在質問自己 凱特也說 03/10 13:54
→ yungnan:過小傑看重在乎同伴的(敵)人 而奇犽也知道小傑最後的抉擇 03/10 13:55
→ yungnan:會是同意條件 相反我認為 若讓奇犽做主 他會趁醫小麥時對 03/10 13:56
→ yungnan:貓女下手(符合其殺手估算情勢的做法) 03/10 13:57
→ yungnan:覺得凱特有救不過是順應小傑的願望而做出決定吧了 另外 03/10 13:58
→ yungnan:奇犽離開不是去玩阿 若是一起發呆但其他路線的同伴出事那 03/10 13:59
→ yungnan:是不是又是另一種說法了呢 也有跑去充電增加續戰力(總不能 03/10 14:00
→ yungnan:充電給貓女看 洩漏家底吧) 03/10 14:00
→ yungnan:這樣說好了 假設奇犽決定直接開打,那小傑是打起來還是接受 03/10 14:02
→ yungnan:條件呢 應該是接受吧(不然 不是還說奇犽對凱特是不關己嗎? 03/10 14:04
→ sujner:我並沒有說他去玩好嗎...Orz 03/10 14:04
→ yungnan:怎麼救凱特又說是奇犽的決定了) 03/10 14:04
→ sujner:還有奇犽如果會對貓女下手,那他直接建議小傑也這麼做不是 03/10 14:05
→ sujner:更快? 03/10 14:05
→ yungnan:ok 不是用"去玩"這詞 sry,但奇犽離開是有理由的 03/10 14:06
→ sujner:為什麼貓女這麼建議的時候他完全都不說? 難道貓女多受點傷 03/10 14:06
→ sujner:會影響醫治凱特的結果? 這樣有符合其殺手估算情勢的做法? 03/10 14:07
→ yungnan:因為他知道小傑不會這樣做阿(小傑想救凱特 也有救小麥這契 03/10 14:07
→ yungnan:機 藉以與貓女交換條件) 03/10 14:07
→ sujner:小傑最好是不想這麼做 他根本想打爆貓女了 而且她對貓女的 03/10 14:07
→ sujner:不信任根本就在爆發的火山口 03/10 14:08
推 yungnan:打爆跟救凱特有相違背嗎? 只是把救凱特放在打爆之前而已 03/10 14:11
→ sujner:竟然沒違背,那幹嘛不建議打呢? 03/10 14:12
→ sujner:就像前面提的,難道貓女多受點傷會影響醫治凱特的結果? 03/10 14:12
→ yungnan:我好像也沒說小傑不想打爆貓女吧 我說的是兩個選擇他選救 03/10 14:12
→ yungnan:凱特 03/10 14:13
→ sujner:我說的是,竟然小傑也想打爆貓女,那讓他多受點傷又何妨? 03/10 14:14
→ marxOO:小傑絕對不會是討伐軍裡最知道狀況的.他腦子只有救"凱特" 03/10 14:14
→ yungnan:這次我推的是針對 救凱特是誰的主意這件事 03/10 14:14
→ sujner:只要不會影響貓女治傷不就好了? 03/10 14:15
→ sujner:喔...那跟我沒關了吧 救凱特是誰的主意跟我的文章沒直接相 03/10 14:16
→ qxhunter:因為小傑還不夠黑 03/10 14:16
→ yungnan:就像在友克鑫時,小傑對奇犽說"我衝動時,奇犽要幫他踩煞車" 03/10 14:16
→ sujner:關啊... 03/10 14:16
→ yungnan:<--大意如此 其實是角色互換(理智/衝動) 03/10 14:17
→ yungnan:你第一段不是在說救人是奇犽的主意嗎? 我說我認為奇犽是考 03/10 14:17
→ sujner:那是因為是奇犽提的 無論是以小傑的立場還是護衛軍的立場 03/10 14:18
→ sujner:甚至是朋友的立場 03/10 14:18
→ yungnan:量小傑才這樣說 小傑心裡也明白,也知道有風險 但脾氣就是 03/10 14:18
→ sujner:小傑一開始想直接打爆貓女,然後強制把他帶去治療凱特 03/10 14:19
→ sujner:小麥有沒有治有差嗎? 本來計畫就是這樣啊 03/10 14:19
→ yungnan:耐不住想發飆而已 假設:沒人站在等貓女救人的立場發話 03/10 14:20
→ yungnan:那小傑會不等嗎?(在乎同伴的敵人) 03/10 14:21
→ sujner:小傑是因為看到貓女重是同伴，所以與他內心的價值觀起激烈 03/10 14:21
→ sujner:衝突罷了...小麥的死活到底跟他何關? 03/10 14:21
→ yungnan:直接打爆貓女,然後強制把他帶去治療凱特<--就目前所知,似 03/10 14:22
→ sujner:而貓女是真重視還是假重視? 這就是他內心一直衝突的點 03/10 14:22
→ yungnan:乎用小麥威脅更好用呢 小麥的死活到底跟他何關?<--這才是 03/10 14:22
→ yungnan:是小傑之所以是小傑的重點吧 我也覺得無關阿 但小傑不是 03/10 14:23
→ yungnan:所以小傑才發飆阿 03/10 14:24
→ sujner:小傑現在也不在乎好嗎... 03/10 14:24
→ marxOO:貓女不重視的話 她的行動一遇到敵人應該是回王的身邊.所以 03/10 14:24
→ sujner:他要救小麥根本不是因為他在意小麥,是他的價值觀不能接受 03/10 14:25
→ sujner:打斷重視夥伴的人的治療行為 03/10 14:26
→ yungnan:貓女怎麼想 跟 小傑怎麼認知對手救同伴 應該是兩件事 03/10 14:27
→ sujner:所以他當時執意要揍貓女,就是因為他死都不相信貓女會重視 03/10 14:27
→ sujner:夥伴,小麥會怎樣? 他根本不管阿 03/10 14:27
→ sujner:但我是回你"我也覺得無關阿 但小傑不是"這段話... 03/10 14:30
推 yungnan:要揍早揍了 但小傑沒揍 另外揍完帶貓女去醫凱特<--流程能 03/10 14:31
→ sujner:要揍早揍了? 這就是小傑內心激烈衝突的表現啊。 03/10 14:32
→ yungnan:能跑完是很棒 但能這麼順利嗎? 似乎目前威脅的方式比較優 03/10 14:32
→ yungnan:吧(先不論凱特是否有救) 03/10 14:32
→ sujner:他一直在想要信還是不信? 結果他選擇了不信,所以要揍啊 03/10 14:32
→ yungnan:沒吧? 哪時揍了 不是忍住了嗎? 03/10 14:34
→ yungnan:然後貓女自殘博取同情 03/10 14:35
→ sujner:他忍住是因為奇犽補刀... 03/10 14:39
→ yungnan:所以我說 "小傑"忍住 而奇犽是以"理智的小傑"模式 提出建 03/10 14:44
→ yungnan:言 03/10 14:44
→ yungnan:而對照本文的第一段就是 "不是奇犽不負責任" 03/10 14:45
→ sujner:老實說我跟你是站在不同立場的 我根本不認為奇犽是以小傑 03/10 14:45
→ sujner:觀點在給他建議... 03/10 14:46
→ sujner:那是什麼? 奇犽後來都沒幫忙還是事實啊? 03/10 14:46
→ sujner:所以我剛剛不就說了 不管奇犽是站在誰的立場提建議 03/10 14:47
→ sujner:根本跟他後來的行為無關啊... 03/10 14:47
→ sujner:所以我的文章也不是要討論奇犽是站在誰的立場 03/10 14:50
→ yungnan:因為被說是 "認同在乎同伴的敵人" 的人是小傑而不是奇犽 03/10 14:50
→ yungnan:所以事情導向如此不是奇犽造成的<--我的概念 就這樣啦^^ 03/10 14:51
→ yungnan:謝謝討論 03/10 14:51
→ qxhunter:作為朋友 還是有幫不上忙的時候 03/10 14:53
→ sujner:不會 也非常感謝您的討論。 03/10 14:53
→ jupto:奇犽當然要救凱特啦 他不是一開始就是要幫小傑了嗎？ 03/10 15:52
→ jupto:他會勸小傑住手也是出於要救凱特 後來走掉是因為他認為這裡 03/10 15:53
→ jupto:已經不需要他了 雖然原PO認為奇犽留下有用 不過要是奇犽不走 03/10 15:55
→ jupto:其他人就會很慘 畢竟討伐隊一開始就人手不足 去幫其他人可以 03/10 15:56
→ jupto:最有可能把傷亡率降低 至於小傑的風險自然是要自己承擔 03/10 15:58
→ jupto:其他戰場比貓女的更有急迫性 03/10 15:59
→ jupto:至於要把貓打個半死在綁起來只能說這兩個小鬼還沒黑到這程度 03/10 16:01
→ jupto:雖然這是最有效的方法不過會用的人絕對不是小傑 03/10 16:02
→ jupto:既然小傑不會用 大概也不會讓奇犽用吧 03/10 16:03
→ sujner:打個半死到底黑在哪...傑犽一開始就是打算打個半死逼貓女啊 03/10 16:05
→ sujner:怎麼本來要做的事突然變成黑化的行為 03/10 16:06
→ jupto:對方已經舉白旗了啊(雖然不是真的) 對沒反擊能力的人出手 03/10 16:10
→ jupto:不是英雄好漢所為 要是對方要戰鬥就另當別論了 03/10 16:11
→ sujner:重點就是不是真的這裡... 03/10 16:11
→ sujner:小傑一直堅持不是真的,奇犽卻認為是真的 03/10 16:12
→ sujner:如果不是真的,打個半死到底黑在哪? 03/10 16:13
→ jupto:小傑是想把貓直接打爆了好嗎 他只是不想承認對方在救人 03/10 16:13
→ sujner:要以是真的思考是可以,也很OK,但要是不是真的呢? 就不管了? 03/10 16:14
→ sujner:對啊...所以他不相信貓女在救人啊,他也不信貓女會那麼好心 03/10 16:15
→ jupto:對方是在救人 而且也確實沒戰力 要是小傑真的出手貓真的會死 03/10 16:15
→ sujner:他等的話就會乖乖陪他去救凱特 03/10 16:15
→ sujner:他可以不用讓她致死...這方法多的是,連貓女都能接受 03/10 16:16
→ jupto:就說了這不是英雄好漢所為 對方沒戰力事實 再出手就黑了 03/10 16:18
→ sujner:貓女是否在救人並不是傑犽真正在意的事啊,貓女會不會履行諾 03/10 16:19
→ sujner:行諾言才是問題的核心啊!!! 03/10 16:20
→ jupto:這就跟痛毆一個沒反擊能力的罪犯一樣 會被判傷害的 03/10 16:20
→ sujner:而且傑犽本來就不是什麼英雄好漢,他們參加討伐軍也不是因為 03/10 16:21
→ sujner:人類,沒有什麼偉大的情操好嗎? 完全是基於私人理由 03/10 16:22
→ sujner:而且您例子中的犯人還偷藏了一把槍,他一直想趁機掏槍把你 03/10 16:28
→ sujner:宰了,因此滿口謊言....所以一定要等他反擊才能出手就是了? 03/10 16:29
→ Simaqin:j大不必浪費口舌了 他喜歡幻想莫須有的情節XD 03/10 16:30
→ sujner:...那真是太高估我了 03/10 16:30
→ sujner:你好像從頭到尾說不出我哪邊幻想耶XD 03/10 16:31
→ Simaqin:沒打下去的劇情是呼應凱特前面講過的話還有救人的事實 03/10 16:31
→ Simaqin:前面好幾個人都講過這點了 不要當作沒看到..... 03/10 16:31
→ sujner:救人的事實? 呵呵... 03/10 16:32
→ sujner:我如果沒看到就不會陪你迴圈那麼久了 03/10 16:33
→ Simaqin:呃....其實從頭到尾好像只有你一個人在無限迴圈耶...... 03/10 16:35
→ sujner:呃...是這樣嗎? 你確定? 呵呵... 03/10 16:36
→ Simaqin:你一直在那邊說貓女在算計完全是後見之明 03/10 16:38
→ Simaqin:貓女一開始根本沒打算殺小傑 她想殺小傑是後來的事 03/10 16:38
→ sujner:所以戰場上直接信任對手是沒有任何疑點就是了? 03/10 16:39
→ Simaqin:小傑本就該自求多福 凱特早教過他們防人之心不可無 03/10 16:39
→ Simaqin:誰叫你完全相信敵人啊??? 你太一廂情願吧??好傻好天真? 03/10 16:39
→ sujner:那也是您的後見之明吧 討伐軍直接威脅到王,貓女有不排除 03/10 16:39
→ sujner:的道理? 03/10 16:40
→ Simaqin:奇犽哪裡有叫小傑100%相信敵人 是你自己一直在曲解 03/10 16:40
→ sujner:[誰叫你完全相信敵人啊??? 你太一廂情願吧??好傻好天真?] ? 03/10 16:40
→ sujner:所以我不是提出一堆疑點了嗎? 及果被您歸類為後見之明啊 03/10 16:41
→ sujner: 結果 03/10 16:41
→ sujner:那請問您的先見之明是要有什麼疑點? 可以提出來看看嗎? 03/10 16:41
→ Simaqin:喔? 既然不知道貓女會不會做出啥事 你不會提防嗎? 03/10 16:43
→ Simaqin:你當小傑他們是白癡嗎...還說小傑有超強判斷力? 自相矛盾 03/10 16:44
→ sujner:會提防啊 所以奇犽就不用提醒小傑了?也不必替他注意狀況了? 03/10 16:44
→ sujner:我沒當小傑他們是白癡 是你把他們當天才,處事應變一切OK 03/10 16:45
→ Simaqin:請問你,你為甚麼那麼喜歡奇犽幫小傑擦屁股? 03/10 16:45
→ Simaqin:討伐軍本來就是見機行事看著辦....你在想甚麼啊? 03/10 16:46
→ sujner:請問你,奇犽的屁股為什麼要小傑幫忙擦? 03/10 16:46
→ Simaqin:不ok又怎樣?????? 03/10 16:46
→ sujner:不OK才要互相合作啊!!!!! ....你在想甚麼啊? 03/10 16:47
→ Simaqin:當時奇犽根本沒有置喙的餘地......合作甚麼??? 03/10 16:49
→ Simaqin:作者表達的情境被你解讀成這樣真的還滿無言的 03/10 16:49
→ sujner:當時奇犽可以附近看看,幫他注意周圍情況,還能避免有人亂入 03/10 16:50
→ sujner:不能合作....? 03/10 16:50
→ sujner:作者表達的情境被你解讀成這樣真的還滿無言的 03/10 16:51
→ Simaqin:對啊 照你講的劇本畫 後面的劇本全要改寫了 滿意了嗎 03/10 16:53
→ sujner:哦...如果你要這樣想 那只好隨你高興囉 03/10 16:55
→ jupto:怎麼都吵出火來啦 冷靜點，我只回答之前s大的質疑 03/10 18:05
→ jupto:不對貓出手是因為對方已經投降而且確定(當下)沒有反擊能力 03/10 18:06
→ jupto:這就像是軍隊抓到戰場上棄械的敵軍一樣 絕大部分是要給予 03/10 18:08
→ jupto:一定程度的人道對待 如果小傑奇犽對貓出手這就相當於軍隊 03/10 18:09
→ jupto:逮到對方投降的士兵因為擔心對方逮到機會反擊而把對方的手腳 03/10 18:11
→ jupto:砍掉一樣 要是覺得這樣很人道不會黑 那s大可以儘管下定論 03/10 18:12
→ jupto:小傑奇犽沒做到自己的本分 03/10 18:12
→ sujner:就像您說的一樣,既然抓到戰俘了,那卸武也是應該的吧? 03/10 18:47
→ sujner:人類只要取走槍砲刀械等武器就幾乎沒戰力了 再加上綑綁等 03/10 18:48
→ sujner:應該不至於不人道吧? 但螞蟻不同,身體就是武器,所以我認 03/10 18:49
→ sujner:為適當的減少他們的戰力是合理的 就像抓到炸彈魔也綑綁了 03/10 18:51
→ jupto:綑綁也要找東西綁他們似乎也沒準備這類的東西 03/10 18:53
→ sujner:當然...所以當時能下手的大概就是身體傷害吧 03/10 18:58
→ sujner:所以我是覺得沒下手就算了 就算下了也是應該的 03/10 19:02
→ sujner:既然決定不下手 那就要有應對叛變和偷襲的打算 03/10 19:04
→ sujner:這才是正確的應變之道吧? 03/10 19:04
→ jupto:所以才留個人在那裡盯著啊 這就像電影上常常會派個小兵拿把 03/10 19:09
→ jupto:槍去盯著抓到的人一樣 03/10 19:10
→ sujner:所以小傑理應坐在那啊...我一直沒有不贊同這點啊? 03/10 19:11
→ sujner:質疑這點的不是我呀... 03/10 19:12
→ jupto:不過盯人通常也不需要兩個人 尤其在人手不夠的情形下 03/10 19:13
→ jupto:所以奇犽很自然就去幫他人了 03/10 19:14
→ sujner:問題是這人手上還拿著武器...通常盯人會讓敵人拿武器嗎? 03/10 19:14
→ jupto:貓基本上算是已經棄械了 砍他手腳既然不能做也沒什麼辦法 03/10 19:16
→ sujner:所以我才說要卸武 對方沒戰力之後要晃會合理的多 03/10 19:16
→ sujner:貓如果棄械了 那他不會一直想秒小傑 困住他的只有一個 03/10 19:17
→ sujner:就是小麥的治療時間 但小麥的治療時間要多長? 討伐軍沒人 03/10 19:17
→ sujner:知道 03/10 19:18
→ jupto:那s大可以提個卸武的好辦法嗎？ 03/10 19:18
→ sujner:所以不卸武的話 奇犽也應該在旁邊看呀 隨時準備因應貓女的 03/10 19:19
→ sujner:行動 就像我剛剛提的,既然決定不下手,那就要有應對叛變和 03/10 19:20
→ sujner:偷襲的打算 甚至是外來的干擾 03/10 19:21
→ jupto:人手都不足還要兩個人盯著一個沒戰力的人？這樣是誰賺比較大 03/10 19:22
→ sujner:你的論點就是貓女沒戰力 而我卻是覺得"貓女隨時會恢復戰力" 03/10 19:23
→ sujner:這樣您了解我們爭議的點了嗎? 03/10 19:23
→ Simaqin:果然新劇本又出現了:奇犽應該留在原地盯人XD 03/10 19:23
→ sujner:什麼新劇本....這我早在不知道第幾頁就說了= = 03/10 19:24
→ sujner:就是沒再看才會覺得是新劇本吧 03/10 19:24
→ Simaqin:好好奇 請問你的判斷會比在現場的奇犽還精準嗎 03/10 19:25
→ jupto:所以要因為一個有可能會回復的戰力而讓一個人失去戰力最慘 03/10 19:25
→ Simaqin:還是你比奇犽更懂小傑嗎? 既然他走了那就是有他的理由 03/10 19:26
→ jupto:一個小時嗎？很不划算吧 03/10 19:26
→ sujner:所以你覺得奇犽很精準,那我就不能提出奇犽不精準的論點嗎? 03/10 19:26
→ sujner:那您怎麼不去提拿酷戮判斷也很精準? 03/10 19:27
→ Simaqin:而這個理由是甚麼 前面很多版友都講過了 03/10 19:27
→ Simaqin:你說不精準 但你根本提不出半點證據啊 哈 03/10 19:28
→ Simaqin:請問奇犽留下來甚至在小傑旁邊碎碎念又怎樣?? 03/10 19:28
→ sujner:...我提了一堆證據 你直接忽略 然後在那邊說沒提 哈XD 03/10 19:28
→ Simaqin:請問對現況或討伐軍有啥幫助???請你證明一下??? 03/10 19:29
→ sujner:................................................... 03/10 19:29
→ sujner:你慢慢迴圈吧... 03/10 19:29
→ sujner:while也是會碰上break的 03/10 19:30
→ Simaqin:照你奇犽留下來的劇本演 討伐軍他們可是死光光囉^_^ 03/10 19:30
→ sujner:等你沉默了我再跟j大繼續討論好了 03/10 19:31
→ Simaqin:你愛講自己編的變數不是嗎?說不定龐姆衝來全部死光光 03/10 19:32
→ sujner:我編的變數? 結果漫畫畫出了4個...那我還編的不錯嘛^.^? 03/10 19:35
→ Simaqin:你講的漫畫全部沒畫 謝謝 03/10 19:36
→ Simaqin:順便提醒你 奇犽只是給小傑建議 要怎麼做是小傑的事 03/10 19:37
→ sujner:那我想你大概誤會我的意思了 還誤會不小 03/10 19:37
→ Simaqin:所以不必給奇犽扣這種帽子 03/10 19:37
→ sujner:恩...那就這樣囉。 03/10 19:38
→ qxhunter:原po提的治療時間,奇犽或許可以從之前尼飛為了王解除圓的 03/10 19:44
→ qxhunter:經驗來判斷,就算尼飛說謊,也不太可能在極短時間就將小麥 03/10 19:45
→ qxhunter:治好,所以短時間內出去支援其他人這個判斷應該不是大錯吧 03/10 19:46
→ sujner:同意,但是貓女解除圓是為了治貓女也是討伐軍的假設,而且 03/10 19:46
→ sujner:漫畫完全沒提,我在假設下去又有人不滿了吧? 03/10 19:47
→ sujner:第一行是治"王" 打錯了 03/10 19:47
→ sujner:我這部分講的很明顯了 就是因為漫畫裡完全沒對奇犽的考量 03/10 19:48
→ Simaqin:Q大 你說的那點我早就提過了 270~300話過了幾十分鐘 03/10 19:48
→ Simaqin:有人硬要說五分鐘就可能治好啦 (乾脆說三秒算了) 03/10 19:49
→ sujner:有任何的著墨,其他部分都不少,就這裡完全沒有,所以我合理判 03/10 19:49
→ sujner:斷奇犽沒考慮到,如果有提到的話,那奇犽的行動就會合理化 03/10 19:50
→ sujner:5分鐘那部分是要解釋多少次? 不是就真的指5分鐘好嗎? 03/10 19:51
→ Simaqin:生涯現役跟他們說裡面你們自己判斷是說假的嗎... 03/10 19:52
→ qxhunter:的確,奇犽或許沒考慮到尼飛謊報的可能性,原因之一有可能 03/10 19:58
→ qxhunter:是尼飛的表現非常示弱,讓奇犽相信她除了治好小麥之外別無 03/10 20:00
→ qxhunter:異心 03/10 20:01
→ Simaqin:重點是:奇犽叫小傑等 不代表他一味相信貓女 03/10 20:20
→ jupto:奇犽可能有想到 他在充電結束後就要回小傑那裡 比預計的時間 03/10 20:22
→ jupto:來的早了點 他也並沒有完全相信貓女 03/10 20:23
推 r50o19:我只知道討伐兵贏定了 因為那兩個人妖為了救王 03/10 21:07
→ r50o19:所以消耗了大量的念 到時實力一定會減弱啊 03/10 21:07
推 garlicidiot:原PO論點超清楚的啊...某人一直洗推文真的有夠膩的 03/10 21:16
→ garlicidiot:這麼多推文,回一篇文章是很難哦 03/10 21:16
推 realmiddle:推原PO 03/10 21:34
→ lifehunter:是不會回文喔! 03/10 23:18
推 hafor:推這篇... 03/11 00:39
推 SQUAD12345:要幫小傑辯解，不用責罵奇犽吧Zzz 03/11 00:59
→ SQUAD12345:嗆小傑的又不是奇犽，而且奇犽已經很義務的一直陪小傑 03/11 00:59
→ SQUAD12345:，小傑表現出的判斷力無庸置疑，所以重點著重於小傑即 03/11 01:04
→ SQUAD12345:可，感覺去抨擊奇犽有點多餘 03/11 01:04
→ Plants:提案、企畫、執行都要奇犽做嗎？ 小傑不是白癡吧？ 03/11 01:16
→ Plants:對奇犽的批評非常詭異啊 03/11 01:18
推 kvan:原PO論點這麼清楚 就是有某S一直洗推文= = 03/11 01:25
→ sujner:對奇犽的批評就跟對拿酷戮的批評一樣啊...這並不代表我不 03/11 01:29
→ sujner:喜歡這角色 就像有人能夠批評小傑傷了奇犽這段 那我舉出奇 03/11 01:29
→ sujner:犽後面有判斷失當的可能又有何不可? 而且我為了提出這點還 03/11 01:30
→ sujner:舉出很多的論點,並不是無意義的漫罵 責備小傑就可以,批評 03/11 01:31
→ sujner:奇犽就不行? 03/11 01:31
→ sujner:還有,我不是指"提案、企畫、執行都要奇犽做" 只是這段沒有 03/11 01:32
→ sujner:任何跡象顯示(都沒畫)奇犽有在考慮和處理可能的危機 03/11 01:33
→ sujner:所以我才會質疑奇犽判斷失當。 03/11 01:34
→ sujner:只要有畫出來 哪怕是一絲絲也好 至少也能讓我覺得奇犽是有 03/11 01:35
→ sujner:再考慮的啊...而且奇犽他自己認定的最大任務就是"幫忙小傑, 03/11 01:36
→ sujner:不讓他與貓女之戰有任何干擾" 可是就目前畫出來的... 03/11 01:37
→ sujner:干擾超多的吧 03/11 01:37
→ jupto:奇犽到底什麼時候說"幫忙小傑不讓他與貓女之戰有任何干擾" 03/11 01:42
→ jupto:更何況貓女也沒跟小傑打 這個諾言已經不成立了吧 03/11 01:43
→ sujner:攻堅前說的... 03/11 01:44
→ SQUAD12345:本來就可以指責阿，只是這樣就跟指責小傑的人半斤八兩 03/11 01:57
→ SQUAD12345:我覺得有的人對小傑的批評有些主觀，我是覺得沒必要， 03/11 01:58
→ SQUAD12345:就像你此篇抨擊奇犽一樣 03/11 01:58
那請問...
像碰到拿酷戮這種爆走的狀況...以您的看法,該如何表達看法呢?
→ jupto:哪時候說都沒差了 因為小傑跟貓根本沒打 03/11 02:00
→ sujner:那我只能說看法不同吧...我覺得坐在地上也是在戰鬥啊 03/11 02:01
→ sujner:而且還相當的激烈 其實j大,你我的看法已經有非常大的不同 03/11 02:02
→ sujner:光時間那點我就覺得非常的重要 變數相當大 而且冨監從攻堅 03/11 02:03
→ sujner:開始就一直強調時間上的分秒必爭性 但您既然覺得沒那麼重要 03/11 02:03
→ sujner:我也不可能說服你啊...這就是為什麼我沒繼續回您文章的理由 03/11 02:04
→ sujner:因為我覺得我們的思緒已經沒有交點了,再討論也沒結果吧 03/11 02:04
→ jupto:奇犽那個誓言是基於一般戰鬥才適用 畢竟他是看了小傑的鬥氣 03/11 02:08
→ sujner:所以說就是這樣囉...您要認為是有條件的我當然沒意見, 03/11 02:08
→ sujner:但我就覺得那是奇犽一切行動的的準則 03/11 02:09
→ jupto:才說出這些話 我也認為盯貓是場戰鬥不過奇犽也不好插手 03/11 02:10
推 SQUAD12345:說真的吧，當初不救人，拿什麼東西去威脅貓女？ 03/11 02:11
→ SQUAD12345:而寫真的決定救人這件事也不是奇犽的話，是小傑掙扎的 03/11 02:11
→ jupto:畢竟盯人有一個或是兩個差別不大 小傑已經足夠給對方壓力了 03/11 02:11
→ sujner:拿什麼威脅貓女? 傑犽攻堅前根本沒再考慮這個啊 03/11 02:12
→ SQUAD12345:結果，是他自己的判斷，才有現在的有利情勢 03/11 02:12
→ sujner:本來想怎麼做就怎麼做啊 03/11 02:12
→ SQUAD12345:小傑本來就都是瞬間的判斷力，難道什麼都要照計畫走？ 03/11 02:12
→ SQUAD12345:照計畫走的話，早就陣亡了 03/11 02:13
→ SQUAD12345:不讓他治療，小麥死掉以後，貓女暴氣，然後苦戰？ 03/11 02:13
→ sujner:他瞬間的判斷力是要開戰耶...就像本來要做的一樣 03/11 02:14
→ sujner:拿人質這個點來說會不會未免太事後諸葛的味道... 03/11 02:14
→ SQUAD12345:可是他最後不就決定要給他就嘛？這個決定只是因為奇犽 03/11 02:15
→ sujner:而且小傑拿小麥威脅,也是不少人說是黑化啊... 03/11 02:16
→ SQUAD12345:嘛？ 以小傑的個性你去想想，只因為奇犽？ 03/11 02:16
→ SQUAD12345:其他人說黑化是他們的事吧，我覺得是睿智的舉動 03/11 02:16
→ SQUAD12345:其他人是為了奇犽在不爽小傑，像你為了其他人的話不爽 03/11 02:17
→ SQUAD12345:奇犽是一樣＝ ＝ 03/11 02:17
→ jupto:是很黑啊以前小傑才不會用人質這種手段 03/11 02:18
→ SQUAD12345:真正的黑話是不管小麥死活就開戰，但奇犽制止了他，不 03/11 02:19
→ sujner:我沒有因為其他人的話不爽奇犽好嗎...我只是單純就事情發展 03/11 02:19
→ SQUAD12345:讓小傑變成復仇鬼是很重要的 03/11 02:19
→ sujner:析而已...就算我也會對拿酷戮的暴走不滿,但我卻認同這是 03/11 02:20
→ sujner:他人物最棒的吸引力 03/11 02:20
→ SQUAD12345:就單純事情的發展來說，小傑是相當重要的角色，做了相 03/11 02:20
→ SQUAD12345:當多重要且正確的判斷，而奇犽也幫助了一些是不是嘛？ 03/11 02:21
→ sujner:其實我不懂妳在這邊跟我爭這個幹嘛...這根本非我本意啊 03/11 02:22
→ SQUAD12345:本來漫畫裡就是會有判斷力足夠的人，然後其他人會給意 03/11 02:22
→ sujner:我也知道這部分爭議很大,所以我盡量不著墨這裡了 03/11 02:23
→ sujner:我的重點一直都是小傑說要等之後...等之前是怎樣就個人隨意 03/11 02:24
→ sujner:論述吧... 03/11 02:24
→ sujner:我也知道這部分個人主觀很大 所以我根本不想討論這個啊... 03/11 02:26
推 SQUAD12345:我只是因為覺得有些指責奇犽的理由過於牽強而已～～ 03/11 02:41
→ sujner:我只是覺得奇犽那邊完全沒提讓人不能接受而已 03/11 02:54
→ ichirukia:推 03/11 07:39
※ 編輯: sujner 來自: 114.39.229.172 (03/11 11:56)
推 Plants:個人倒認為如果照原PO的說法來畫 那就太看不起富堅了 03/11 18:04
→ Plants:在如此緊湊的的劇情中 還要一一交代像吃飯喝水這種細節就 03/11 18:05
→ Plants:太多餘了 會顯得看不起小傑、奇犽，也看不起讀者 03/11 18:06
→ sujner:可是漫畫裡就交代了很多吃飯喝水的細節,不知道你有沒有被看 03/11 21:17
→ sujner:不起的感覺? 03/11 21:17
→ sujner:你不覺得是吃飯喝水,別人可不一定是這麼覺得,同樣的,你覺得 03/11 21:19
→ sujner:是吃飯喝水,別人也不一定這麼認為 03/11 21:20
→ sujner:不知道你拿這個點來質疑我,有說明到什麼嗎? 03/11 21:21
→ jupto:P大說的也沒錯啊 獵人在心境上的表達不一定很直接 03/11 21:24
→ jupto:奇犽的內心話很少出現有些東西富堅似乎沒畫出來 03/11 21:26
→ sujner:你說的部分是沒錯啊,我不能認同的是他認為是吃飯喝水啊 03/11 21:27
→ sujner:那突入以來也有其他吃飯喝水,這樣說不是很奇怪? 03/11 21:27
→ sujner:怎麼這邊的吃飯喝水可以省,那邊的吃飯喝水就可以加? 03/11 21:28
→ sujner:拜託不要再為反對而反對了,很沒意義 03/11 21:28
→ sujner:而且奇犽的內心話多到爆好嗎...他還不夠多嗎... 03/11 21:30
→ jupto:好像沒有單純的吃飯喝水場景 似乎都是在談一些重要的事 03/11 21:34
→ jupto:奇犽的內心話並沒有非常多 現在還沒有公佈奇犽怪表情的原因 03/11 21:36
→ jupto:而且在離開小傑的時候奇犽的內心話也沒有畫出來 03/11 21:37
→ sujner:原來那樣不叫多啊...那小傑那句話也沒說明原因啊 03/11 21:37
→ sujner:那邊就是沒畫出來我才會質疑阿....現在是什麼狀況 03/11 21:38
→ sujner:小傑甚至連半句內心話都沒勒... 03/11 21:39
→ sujner:這個要扯根本扯不完吧 03/11 21:40
→ jupto:我也沒說奇犽的內心話最少啊 只是相較於其他討伐隊成員 03/11 21:42
→ jupto:奇犽是有部分被隱藏的樣子 03/11 21:43
→ sujner:....你確定? 那只是因為突入之後奇犽幾乎沒在戰鬥的關係吧 03/11 21:44
→ sujner:該表現的部分還是有表現啊,怎能說因為戰鬥少就有隱藏 03/11 21:46
→ sujner:那小傑不就藏到都快滿出來了......... 03/11 21:46
→ jupto:我不是說了兩處可能被隱藏的內心話了嗎？或許是作者認為 03/11 21:46
→ jupto:不重要但是也不能排除有梗藏在這裡吧 至於小傑是全部隱藏了 03/11 21:47
→ sujner:龐姆那段也表現很多啊,不管是旁白還是內心話都有到味 03/11 21:47
→ sujner:所以我就是在質疑你提的"可能被隱藏"的部分....不知道你懂 03/11 21:48
→ sujner:了嗎? 而我質疑有人直接說我想太多啊? 但真的是這樣? 03/11 21:49
→ jupto:所以我說不能斷言奇犽沒在做事啊 因為有兩處他在想什麼並沒 03/11 21:52
→ jupto:有確實的表達出來也許他想的比讀者想到的還要多 03/11 21:53
→ sujner:他沒畫出來...這理由還不夠嗎? 我不知道被拿這句話堵多少 03/11 21:53
→ sujner:次了 03/11 21:53
→ sujner:所以直接舉出心中的可能來討論不是更好? 03/11 21:55
→ sujner:但就是有人會直接說你這沒意義,想太多啥的直接嗆你啊 03/11 21:56
→ jupto:我是在解釋P大想說的 我個人是不太在乎角色心理盤算的事 03/11 21:56
→ sujner:我就不太了解你何必為了幾句明顯沒深度的話就進來淌渾水, 03/11 21:56
→ sujner:他心中想說的,你確定你有解釋出來? 03/11 21:56
→ sujner:你何苦要替他想1千萬個理由讓他那幾句話變的有深度一點? 03/11 21:57
→ jupto:因為P大說的很明顯啊 原PO似乎也沒有給出適當的回應 03/11 21:58
→ sujner:就算因此有深度了也是你這1千萬個理由造成的,不是本來的話 03/11 21:58
→ sujner:我頭4句就解釋了吧 03/11 21:59
→ sujner:我實在不知道要怎麼跟你凹耶...你都說可能有梗了,那我舉出 03/11 22:00
→ sujner:來卻被說在亂凹... 03/11 22:01
→ jupto:原PO直接問P大的理解不就好了 不用扯吃飯喝水的去模糊焦點 03/11 22:02
→ sujner:模糊焦點? 哈哈...原來是這樣啊.... 03/11 22:03
→ sujner:我為什麼要問他? 他本來就應該自己解釋啊,我都直接舉出我對 03/11 22:04
→ sujner:他那幾句話的看法了,他如果覺得不對可以回啊 03/11 22:04
→ sujner:我還要一個個丟水球喔? 很奇怪耶... 03/11 22:05
推 PlayJan:奇犽可是被趕走的人...小傑坐了五十分鐘總不是都在放空吧 03/12 02:44
→ PlayJan:被這樣趕走之後奇犽心裡只想著"幫不了傑 那我去幫別人" 03/12 02:45
推 hafor:原PO之前就提過...奇犽不應該因為情緒問題而離開啊，就像小 03/12 11:38
→ hafor:傑因為情緒問題傷了奇犽也不應該吧 03/12 11:39
→ hafor:都是情緒問題的話就不應該有兩邊標準吧 03/12 11:40
推 teiD:是你自己先入為主吧，別人說什麼都聽不進去。就像當時的小傑 03/12 11:52
推 light20735:奇犽應該是知道自己怎麼說小傑都不會聽所以就放棄 03/12 12:06
→ sujner:所以我也有提出不用說話就可以做的事吧...我並沒有一直堅持 03/12 12:13
→ sujner:一定要在小傑旁邊不停耳語啊...大家都拿想反駁的地方反駁的 03/12 12:15
→ sujner:話永遠都搞不完吧 03/12 12:15
→ sujner:而且300話的奇犽自己都說小傑遇到危機的時候他也會二話不說 03/12 12:16
→ sujner:的衝上去幫忙,所以他也覺得有時時注意小傑戰況的必要 03/12 12:17
→ sujner:但是他離去的時候小傑也碰上不少危機,而且他一去就是時間快 03/12 12:17
→ sujner:到才回來耶...約40分鐘左右有吧,這段時間會發生什麼都很有 03/12 12:19
→ sujner:可能吧 03/12 12:19
→ sujner:就因為漫畫裡小傑把危機都克制住了,就能因此合理化了嗎? 03/12 12:21
→ jupto:奇犽好像是被拖到40分鐘才回去的 原本可能救完人發洩一下 03/12 14:02
→ jupto:就要回去的 不過發洩完看到普夫跑了 去充電又遇上龐姆 03/12 14:04
→ jupto:收服龐姆後外面又被由批打的亂七八糟 要是沒發生這些事可能 03/12 14:06
→ jupto:會早個10分鐘回去 03/12 14:06
→ malosing:某人狂跳針...人家說後面的情況，結果一直在提前面= = 03/12 15:25
噓 belief0816:借問一下＠＠ 奇犽的離開不是變色龍叫的嗎？ 03/13 01:37
推 belief0816:補推＝ ＝ 03/13 01:47
→ jupto:這點不是很清楚 但是可以確定奇犽跟小傑在和貓聊天的時候 03/13 01:59
→ jupto:變色龍已經在那裡了 03/13 02:00
推 maw41164416:總而言之，原PO只是想幫小傑叫屈一下，冨堅大短短30分 03/13 10:02
→ maw41164416:鐘拖了將近兩年吧？也難怪大家都會開始誤解...但是小 03/13 10:04
→ maw41164416:傑見到彼特的第一句話分明是：我是小傑富力士，我來這 03/13 10:05
→ maw41164416:裡是為了“讓凱特恢復原狀”(請見東立獵人26集65頁)， 03/13 10:08
→ maw41164416:在這兩年期間放著漫畫不翻就口口聲聲冤枉小傑是要復仇 03/13 10:11
→ maw41164416:的人，才真是應該感到抱歉才對!!! 03/13 10:13
推 maw41164416:況且原PO一開始就是在說前面，說去結果的人才是跳針吧 03/13 10:15
→ jupto:“讓凱特恢復原狀"只是目標 小傑心理應該是想報仇吧 03/13 13:06
→ jupto:這從他想對貓出拳就知道了(從架式上來看應該是猜猜拳) 03/13 13:08
推 maw41164416:想出拳不一定是想報仇吧？這麼說來獵人每次的打鬥都是 03/14 00:06
→ maw41164416:某人在為某人報仇？勝者為王這是不變的道理，小傑會想 03/14 00:09
→ maw41164416:用決鬥來分勝負、讓凱特復原是很正常的吧？ 03/14 00:10
→ jupto:貓女已經投降的狀態下 小傑極力否認對方想救人不想反抗 03/14 00:41
→ jupto:還想出拳 一進門就一臉想幹架的表情大喊 很難相信他只是想讓 03/14 00:42
→ jupto:凱特復原而已 要說他心裡沒有想報仇的意願很難讓人信服 03/14 00:45
推 maw41164416:小傑矛盾的心情我覺得littleangel大大已經在下面說的 03/15 00:00
→ maw41164416:很多了，如果j大還是無法接受，我們只能說讀者所領略 03/15 00:01
→ maw41164416:不同，就不要相互勉強啦XDD 03/15 00:02
→ jupto:l大好像也沒有否定小傑對貓女友恨意吧 還特別提到"仇人" 03/15 01:23
→ jupto:"憤怒"這類字眼 03/15 01:25
推 maw41164416:憤怒...就一定是要復仇嗎？當初小傑不是也超級討厭甘 03/16 07:17
→ maw41164416:舒？打敗他、阻止他的行為以後，難道有放任他去死給予 03/16 07:19
→ maw41164416:所謂的報復嗎？我真不懂...有恨意一定是想報仇嗎？我 03/16 07:21
→ maw41164416:認為報仇的定義是等倍加倍的把自己所承受的痛苦還給對 03/16 07:24
→ maw41164416:方。我就不信假設彼特乖乖治療凱特、並不在對人類做出 03/16 07:25
→ maw41164416:任何侵略行為的話，小傑還會想對他復仇 03/16 07:26
→ jupto:我認為有恨意就一定會想報仇 不過要不要實際去復仇是另外一 03/16 13:00
→ jupto:回事 但是心理一定會想這麼做 至於甘舒 小傑對他只是純粹的 03/16 13:01
→ jupto:不滿並沒有對他有所恨意 另外憤怒是恨意的一種表現不一定是 03/16 13:03
→ jupto:有憤怒的人就一定有恨意 不過有恨意的人就一定會有憤怒 03/16 13:05
推 maw41164416:好吧～只能說我們觀點不同...但是我同意你說憤怒是恨 03/19 00:26
→ maw41164416:意的一種，但是我不同意有恨憶就會想復仇 03/19 00:26