推 wolfox18:貓女忌諱的就是"小麥出事情"和"小傑的壓迫感".. 03/15 22:13
推 baigyatsh:...警匪片看看 警察有強勢警力也不能強取豪奪 03/15 22:13
→ wolfox18:貓女一直認為自己的所作所為都被小傑看穿了.. 03/15 22:14
→ wolfox18:你忘了考慮這點進去.. 03/15 22:14
→ atpx:貓女只對小傑有恐懼感, 應該清楚理解自己比其他隊員有優勢 03/15 22:15
→ atpx:我的看法啦 03/15 22:15
→ atpx:所以只要擊暈小傑, 談判主動權就在自己的手上了 03/15 22:15
→ atpx:目前場上會有不理性舉動的只有小傑一人 03/15 22:16
→ wolfox18:就差在他有考慮過一伸手就可以摘掉小傑的頭.. 03/15 22:16
→ wolfox18:可是他卻還是不敢做.. 03/15 22:17
→ atpx:不敢殺小傑這很正常, 因為不保證其他隊員不會因此失去理智 03/15 22:17
→ ffaarr:照你的說法人質根本不可能有用。人質本來就是武力弱的一方 03/15 22:18
→ ffaarr:拿來使用的，何來一方有壓倒武力就無效之說。 03/15 22:18
→ atpx:所以只要將最不穩定的小傑給排除(擊暈), 其他人沒有討價還價 03/15 22:18
→ atpx:的空間 03/15 22:19
→ ffaarr:貓女根本就不熟悉這些人，怎知道他們不會殺小麥。 03/15 22:19
→ ffaarr:說不定小傑的命根本不值得換也說不定。 03/15 22:19
→ ffaarr:不能用讀者的全視角度去說角色的決定不合理。 03/15 22:20
→ atpx:貓女應該清楚明白任何人只要一殺小麥, 其他所有人就一起陪葬 03/15 22:20
→ atpx:所以他在場上只要排除情緒最不穩的那一位就夠了 03/15 22:21
推 wxes50608:彼多根本「無法允許」小麥死亡，這種方案他不會去考慮 03/15 22:21
→ ffaarr:那又如何？他怎麼知道對方都會理性思考呢？對這些人又不熟 03/15 22:22
→ ffaarr:拿小麥去換小傑才是真的不理性吧，換完之後才真的被殺光 03/15 22:24
→ atpx:若是所有人都不理性思考, 那會變成無窮迴圈問題@@ 03/15 22:25
→ ffaarr:真要威脅貓女，把小麥再打成重傷也行。 03/15 22:25
→ atpx:貓女無法確定真的治療凱特就能救回小麥的情況下, 冒風險強救 03/15 22:26
→ atpx:就會變成第一選擇. 因為無法保證對方會願意交換 03/15 22:27
→ ffaarr:根本沒什麼無窮迴圈，現在就是討伐軍佔上風，所以貓女被迫 03/15 22:27
→ ffaarr:去治凱特，因為小麥是她百分之百不能丟的籌碼，而這點討伐 03/15 22:27
→ atpx:討伐軍沒有佔上風阿, 他們手上只有小麥一張牌. 而且不能打錯 03/15 22:28
→ ffaarr:軍已經知道了。（這很重要）反之她並不能確定小傑對他們的 03/15 22:28
→ atpx:只要貓女認為全部隊員都不理性的情況下, 與其先救凱特而不知 03/15 22:29
→ ffaarr:價值是多少。以及這批人到底怕不怕死之類的。 03/15 22:29
推 qxhunter:雖然覺得尼飛不會冒這個險 但是滿喜歡原po這個想法的~ 推 03/15 22:29
→ atpx:到其他人會在貓女不在期間對小麥做什麼, 還不如直接強救 03/15 22:29
→ atpx:若是交換人質是貓女最低風險的選擇, 那就是假設其他人都理性 03/15 22:30
→ atpx:而且會願意遵守承諾 03/15 22:31
→ ffaarr:直接強救小麥幾乎是穩死的，若說只有小傑一人也罷。根本搞 03/15 22:31
→ atpx:只要除了小傑之外任何一人不理性, 那貓女離開就是風險最大的 03/15 22:31
→ atpx:選擇 03/15 22:31
→ ffaarr:不清這群人的能力，小麥的脆弱很早就展現過了。 03/15 22:32
→ ffaarr:比如怎樣的不理性？沒事殺小麥嗎？ 03/15 22:32
→ atpx:殺小麥或傷害小麥, 任何情況都有可能, 若有人不理性 03/15 22:33
→ atpx:有一位隊員不是被傷害過(頭上長水晶那個), 若假設這些人不理 03/15 22:34
→ atpx:性, 那難保貓女離開時他不會對小麥出手 03/15 22:34
→ ffaarr:沒事把她殺了不是不理性而是瘋了吧，這機會很大嗎？ 03/15 22:34
→ ffaarr:她是人質不是一般的價值，沒事幹嘛把人質殺了。 03/15 22:35
→ atpx:所以假設這些人是理性的, 不會傷害或殺小麥 03/15 22:35
→ atpx:而若他們是理性的, 貓女只要控制小傑就能跟他們談判了 03/15 22:36
→ ffaarr:我覺得你的想法有點非黑即白。問題是事實上介於二者的情形 03/15 22:36
→ ffaarr:才是一般人的情形。笨到亂殺人質或是絕對不殺人質都不合理 03/15 22:37
→ atpx:我的想法是貓女其實有談判優勢, 但是被自己的恐懼掩蓋了 03/15 22:38
→ atpx:而討伐隊最安全的行動應該是帶著小麥跟隨貓女及小傑, 防止 03/15 22:38
→ ffaarr:不覺得有優勢，這群人本來就是不怕死才來的。 03/15 22:39
→ ffaarr:不然早就完成任務可以走了。他們並不會怕因為殺人質而全滅 03/15 22:39
→ atpx:小傑中途被貓女暗算(畢竟他們也不知道小麥在貓女心中的地位) 03/15 22:39
→ ffaarr:反倒是貓女才真的怕小麥會出事。討仗軍如果再把她打成重傷 03/15 22:40
→ ffaarr:也行。這樣貓女就要任他們宰割了（當然前提是前他蟻沒來） 03/15 22:40
→ atpx:他們雖然不怕死, 但是目前的情況並不在一開始的計畫中 03/15 22:41
→ ffaarr:問題是現在貓女為何敢暗算他？ 03/15 22:41
→ atpx:讓貓女跟小傑單獨跑掉, 已經讓討伐隊原本的任務亂掉了 03/15 22:41
→ ffaarr:他根本不能確定小傑有沒有交換人質的價值。 03/15 22:42
→ atpx:貓女只要擊暈就好了, 這樣可以抓著小傑去談判, 而不是被威脅 03/15 22:42
→ atpx:人質是小傑的戰術阿, 所以討伐隊不知道小麥對貓女的重要性 03/15 22:43
推 ffaarr:如果小傑在他們心目中不重要呢？小麥穩死了。 03/15 22:43
→ atpx:但是討伐隊知道小傑的重要性, 所以小麥換小傑應該很合理 03/15 22:44
→ ffaarr:我們是讀者所以才知道小傑很重要有人質的價值。她不是讀者 03/15 22:44
→ ffaarr:…可否真正站在尼飛彼多的觀點來思考。而不是你的觀點。 03/15 22:44
→ ffaarr:她根本不認識這些人怎知小傑有價值，怎能冒這個險。 03/15 22:45
→ atpx:小傑若是不重要的話, 那根本就沒理由跟他去救凱特了@@ 03/15 22:45
→ atpx:因為談判主動權是在其他隊員的手上了, 跟小傑談沒用 03/15 22:46
→ ffaarr:這個推論我不太理解，救凱特最多能說小傑心目中凱特重要 03/15 22:47
→ atpx:我的觀點即是這一話的行為不合理阿@@ 03/15 22:47
→ ffaarr:跟留下來那些人心目中小傑重要的關係是？ 03/15 22:48
推 qxhunter:原po的點應該是 尼飛能知道要是討伐軍害小麥就全滅定了吧 03/15 22:48
→ ffaarr:那些人是受小傑之託「照顧」人質的，為什麼可以不理？ 03/15 22:48
→ atpx:小傑不重要的話, 那表示他對討伐隊的指示也不重要, 那當然是 03/15 22:49
→ ffaarr:問題是會全滅不代表小麥不會被殺啊。 03/15 22:49
→ atpx:直接跟討伐隊去談阿, 但是小傑能對討伐隊下指令挾持小麥 03/15 22:50
→ ffaarr:恐怖分子劫持人質的時候一定也知道要是把人質殺光了會全滅 03/15 22:50
→ atpx:所以理論上討伐隊應該會重視小傑 03/15 22:50
→ ffaarr:那麼，如果彼多抓了小傑來談，奇犽先把小麥打成重傷，你說 03/15 22:51
→ ffaarr:彼多要怎麼辦？ 03/15 22:51
→ atpx:qxhunter抓到我的點了. 所以貓女可以用這點反過來談判 03/15 22:51
→ atpx:因為討伐隊都不是貓女的對手, 而貓女可以對等來談 03/15 22:52
→ ffaarr:不需要打死就可以威脅彼多了。 03/15 22:52
→ ffaarr:打到剩一口氣讓彼多被迫再來治療她也行。 03/15 22:52
→ Simaqin:這我好以前就解答過了:原因就是她不敢賭 03/15 22:53
推 eyesofnaraka:但是這個不穩定的小傑就是她最怕的 03/15 22:53
→ atpx:所以這回到我前頭的論點, 假設隊員是理性不會隨便對小麥出手 03/15 22:53
→ eyesofnaraka:她已經覺得自己做什麼都會被抓包了 03/15 22:54
→ atpx:因為討伐隊只要一出錯一樣是全滅, 而且還沒有達成任務 03/15 22:54
→ ffaarr:都說討伐軍已經達成任務了，他們只是不怕死才回來幫小傑 03/15 22:55
→ atpx:ya 貓女覺得自己會被抓包, 所以帶開小傑之後擊暈他回頭談判 03/15 22:55
→ atpx:討伐隊理論上最安全的行為是帶著小麥一起走, 而不是放他們單 03/15 22:56
→ atpx:在外面 03/15 22:56
→ ffaarr:一起走不會比較好吧。如果他們能掌握小傑的狀況其實都一樣 03/15 22:59
→ ffaarr:擊暈小傑容易，但擊暉之後小麥會不會有事無法預料。 03/15 23:01
→ ffaarr:她當然可以冒險這樣作，但不能去說不冒險就不合理。 03/15 23:04
→ qxhunter:事實上討伐軍裡 真的會對小麥下手的或許只有小傑吧 03/15 23:05
→ ffaarr:也許是這樣沒錯，但那是我們讀者才知道的啊。 03/15 23:06
→ qxhunter:不過f大說的重傷也是有可能 所以即使知道討伐軍不太可能 03/15 23:07
→ qxhunter:出手,也不會冒這個險 但是往後加上凱特這個變素就不知了 03/15 23:08
→ qxhunter:尼飛應該自知有能力能全滅討伐軍 如果在對方知道自己實力 03/15 23:14
→ qxhunter:的前提下 被撕票的可能性的確很低 不過風險還是存在 03/15 23:15
→ qxhunter:況且尼飛也不能完全把握討伐軍的心理狀態 萬一有第二個小 03/15 23:17
→ qxhunter:傑就完玩了 03/15 23:18
噓 GothicMetal:無聊，對貓女來說小麥必須100%存活才行，可不是個可以 03/16 13:33
→ GothicMetal:拿來討價還價的籌碼 03/16 13:34