→ malindorothy:圓就是固定住的練啊= = 跟奇犽散發出57CM的練一樣的 05/15 02:43
→ malindorothy:只是三公尺+用纏固定住的 才叫做圓 但都是一樣的東西 05/15 02:44
→ sujner:奇犽的練不只有57cm吧...這差很多-.- 05/15 02:48
→ malindorothy:57cm是他對付射鏢兄妹時用的 擴展到3公尺就叫作圓 05/15 02:49
→ malindorothy:擴展再多 也是圓 圓就是用念充滿一個範圍 05/15 02:50
→ sujner:但是奇犽的練不只57cm阿 照您的說法他的圓也不只57cm吧 05/15 02:51
→ sujner:而且當時的解釋是連那57cm都不算是圓喔 程度還是有差 05/15 02:51
→ sujner:奇犽根本不會圓 那57cm只是有接近圓的功能而已 就像文中王 05/15 02:52
→ sujner:釋放出的練一樣 有部分的功能 但感應度等等還是有差 05/15 02:54
推 q1a22001:57cm圓3公尺纏57公尺練3cm#@$!$@%30cm#$@%^&@%@& 05/15 02:59
→ sujner:我實在不懂為何要一值拘泥在3公尺上...圓根本沒這限制 05/15 03:11
→ sujner:那只是因為信長的圓只能放到3公尺而已-.- 05/15 03:12
→ malindorothy:信長是三公尺嗎 那我可能記錯了 總之你忽略掉了一件 05/15 03:34
→ malindorothy:事 圓是有定義的 將練擴展到X公尺並纏住 就叫做圓 05/15 03:35
→ malindorothy:這是定義 奇犽是因為不夠能力到達定義上的圓 但其實 05/15 03:36
→ malindorothy:功能等同於圓 而且他還可以用神速補不足 並不是你認 05/15 03:37
→ malindorothy:為怎樣是圓怎麼不是圓就是那樣 圓就是有定義上的限制 05/15 03:38
→ malindorothy:奇犽57CM不是定義上的圓 但功能跟貓女還有王沒有差別 05/15 03:38
→ malindorothy:這部漫畫不是七龍珠 圓不過就是擴大自身的練 05/15 03:40
推 David7146:我的屌能及的範圍只有三十公分... 05/15 04:34
→ hiphopboy7:對 那些不過只是念能力應用的代稱而已 就像 硬 05/15 04:45
推 haryewkun:我猜測，如果認為圓和纏不一樣，他的意思是，圓是一種技 05/15 04:52
→ haryewkun:巧，這門技巧甚至要看天分，像奇牙是變化系的，天生就不 05/15 04:53
→ haryewkun:擅長把練弱化後散發到更遠的距離。 05/15 04:54
→ hiphopboy7:就王用念偵查到敵人 這點來看 根本就是圓了 即使他不說 05/15 04:55
→ haryewkun:或者這樣說，練是把自身的氣散發出來，距離取決于總氣量 05/15 04:56
→ haryewkun:但一般人類，練再強也不會去到十公尺以外。 05/15 04:57
→ haryewkun:圓則是一種技巧，放出系能力者有加成，能把本來的氣延伸 05/15 04:58
→ haryewkun:到一百公尺、兩百公尺的距離。 05/15 04:58
→ haryewkun:但現在，王單單只是用練，他的氣就已經去到一百公尺外。 05/15 05:00
→ haryewkun:所以變成他單單用練，已經造成別人要用圓才能達到的效果 05/15 05:01
→ haryewkun:我是這樣解讀308的劇情的。:) 05/15 05:02
→ malindorothy:練是增強散發體內的氣 放出系是將氣脫離體外 不一樣 05/15 06:59
→ malindorothy:桀諾50公尺。圓就是練。只是放到X公尺的練叫做圓。 05/15 07:00
→ malindorothy:很簡單的一樣的東西 只是根據使用狀況給不同的稱呼 05/15 07:00
→ malindorothy:把練集中到一點叫凝 全身凝叫周 把練擴展到X公尺叫圓 05/15 07:01
→ malindorothy:用的都是很普通的念 放出系是指念脫離身體 變化系把 05/15 07:01
→ malindorothy:念變化性質才不同 不然大家的念基本上都相同 05/15 07:02
→ malindorothy:X公尺是解釋過的定義 有興趣的人可以自己回去翻 05/15 07:03
→ sujner:應該是透過練擴大自身的纏吧 而且奇犽那個是透過釋放氣在身 05/15 13:16
→ sujner:體周圍並將氣電氣化來減少反應時間 也就是說那57cm不是用來 05/15 13:18
→ jupto:圓定義有兩部分 一個是出現在旅團篇信長用時候 另一個是在 05/15 13:19
→ sujner:偵測的 電氣化並藉此降低反應時間才是那57cm的真正功能 05/15 13:19
→ jupto:螞蟻篇奇犽感應跳蚤彈的下方 第二次的定義是註解所以應該 05/15 13:20
→ jupto:以第一次的定義為主 第二次的算是補充條件 05/15 13:20
→ sujner:還有 定義上的圓就是練跟纏的高等應用技 如果只有練的話 05/15 13:24
→ sujner:本來就跟圓還有段差距 況且就信長所述 圓連物體的形狀都能 05/15 13:25
→ sujner:得知 從王的對話也多少可以判斷他能得到的資訊根本沒那麼多 05/15 13:26
→ sujner:所以我才會說有部分功能 但程度上還是有差 05/15 13:27
→ sujner:還有圓根本沒x公尺的設定這東西 漫畫裡也沒有好嗎? 05/15 13:28
→ sujner:只要能把平常身體周圍纏繞著的數釐米的氣擴展到需要的距離 05/15 13:30
→ sujner:就可以稱之為圓了 05/15 13:30
→ sujner:奇犽的57cm大部分根本沒圓的功能 具有感知功能的可能只有 05/15 13:31
→ jupto:有距離和時間的最低限制 2公尺 1分鐘 以上 不過那是在以搜尋 05/15 13:32
→ sujner:上面所說的數釐米的部份而已 那57cm的最主要目的就是透過電 05/15 13:32
→ sujner:氣化建造一條手與腦之間的橋樑 藉此減少反應時間罷了 05/15 13:33
→ jupto:或是警戒的前提下 將氣用練纏固定在身體周圍才算 05/15 13:33
→ jupto:說的更簡單點 只要不是為了搜索或是警戒不管幾公尺都不算圓 05/15 13:35
→ sujner:我手邊沒東立版本的 不過看看這張圖應該就能理解了 05/15 13:36
→ sujner:4公尺是信長的極限...不是圓的限制-.- 05/15 13:39
→ jupto:s大請去看237話 那裡有說奇犽是怎麼用氣的 跟神速不一樣 05/15 13:40
→ sujner:請問2公尺 1分鐘是哪邊的資訊? 05/15 13:40
→ jupto:237話 奇犽用類似圓的技巧 下方有解釋為何不能算是圓 05/15 13:42
→ sujner:喔喔 這部分我倒是忘了 05/15 13:43
→ sujner:不過王的練跟圓的差距就是在持久性阿 就是維持 05/15 13:43
→ sujner:所以他得到的資訊也沒那麼多 這應該是沒錯的 05/15 13:45
→ sujner:所以他只能透過瞬間的變化來感知其他人的存在 而不是連形 05/15 13:48
→ sujner:狀什麼的都一清楚 05/15 13:48
→ jupto:s大應該去看jojo版 那裡翻的比較好 之前的翻譯有錯 會誤解 05/15 13:50
→ jupto:王確實知道數量位置等資訊 那是圓沒錯(那招可以持續一分種以 05/15 13:51
→ jupto:上只是他沒這麼做) 05/15 13:53
→ sujner:沒阿 數量位置 但是他可不知道龐姆背上背著一個人呀 05/15 13:54
→ sujner:如果用圓的話是感知的到的 我是不知道jojo翻什麼 但我看 05/15 13:55
→ jupto:太近了啦 圓的感應有精確度的問題 有人只能確認人大小的物體 05/15 13:55
→ sujner:的翻譯王是說"只剩2人對我的氣有主動式的反應" 05/15 13:56
→ jupto:有人能連葉子幾片都數的出來 05/15 13:56
→ sujner:所以王能察覺的原因是因為其他人對他的氣有反應的關係吧 05/15 13:56
→ sujner:當然我不排除這是翻譯上造成的誤解啦XD 05/15 13:57
→ jupto:是因為要找念能力者當然是要對氣有特殊反應才算啊 重點是王 05/15 14:00
→ jupto:確實有獲得 位置 這個資訊之前的翻譯會誤解王根本沒有知道 05/15 14:02
→ jupto:敵人的位置 不過看jojo的話就知道王用完圓就知道敵人位置了 05/15 14:03
→ sujner:還真的少了一張-.- 05/15 14:05
→ sujner:不過jojo翻的反而沒那麼通順~"~ 05/15 14:06
→ sujner:沒吧 普通人對念也會有反應阿 05/15 14:06
→ sujner:所以我才會說這跟是不是念能力者並無太大關係吧 05/15 14:07
→ sujner:反正有反應的就會被王抓到就是了 05/15 14:08
※ 編輯: sujner 來自: 114.137.196.105 (05/15 14:12)
→ jupto:一般來說普通人對念不會有反應(攻擊用念例外) 除非很有才能 05/15 14:11
→ jupto:不過就算是有才能的人感覺到念的反應也不可能跟會念的人一樣 05/15 14:12
→ sujner:王散發的難道是溫柔的念嗎? 05/15 14:13
→ sujner:這明顯不太對勁吧 普夫跟貓女平常釋放的氣都能讓人崩潰了 05/15 14:14
→ sujner:王更不在話下才對 這應該不用什麼特別的資質就能感受到了 05/15 14:16
→ jupto:起碼不是以攻擊為目的而發出的 沒資質的人會沒反應也正常 05/15 14:21
推 hothotdog:樓上幾位你們要不要乾脆重新回文比較好 05/15 21:38
→ malindorothy:無限上綱很累 乾脆不理了 05/15 23:53
→ bogardan:22集，237話，圓是將氣擴張到自己半徑2m維持1分鐘以上 05/16 02:54
→ bogardan:同話，奇犽只能用到57cm 05/16 02:54
→ bogardan:真要說的話，圓比較類似超級厚的纏 05/16 02:56
→ bogardan:維持住的練是叫做堅 2者差異應該是在攻防力上 05/16 02:57
→ bogardan:纏：非主動攻擊用，類似衣服，堅：主動攻防用，似盔甲 05/16 02:59
→ jupto:圓本質上就是纏練同時用 跟堅完全一樣 差別只在目的上不同 05/16 10:56
→ jupto:圓對低標準得有2m 大概是因為大部分情形下得超過這個距離 05/16 10:57
→ hafor:堅跟圓的差別大概就是在厚度跟廣度上吧 05/16 22:01
→ hafor:堅畢竟是戰鬥用的 不需要像圓範圍這麼廣 只要覆蓋在身體上大 05/16 22:02
→ hafor:致上就OK了 而且也為了攻防力的關係 堅雖然沒有圓這麼廣 05/16 22:03
→ hafor:但念的密度卻會相當的高 圓可能就是相反操作 所以氣的密度 05/16 22:04
→ hafor:就沒這麼高 攻防力也是 盡量把範圍提高應該才是圓的重點 05/16 22:06
→ hafor:至於維持...兩個都是要維持的 05/16 22:07
→ hafor:貓女的圓如果只有瞬間的話 那討伐軍的機會絕對會比現在多 05/16 22:08