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※ 引述《hayato24 (鼬)》之銘言: : 然後裡面也提到富監本人除了畫漫畫,也有很多其他的欲望 : 一個漫畫家努力畫作就是為了成名,但一旦成名之後所獲得的名利又容易讓人糜爛 : 我想這也是獵人一再休刊的緣故吧(最主要就是因為富監慾望太多了....) : 所以說如果想看到富監繼續畫獵人,就只好繼續放任他休刊了 : 等他暫時滿足了其他慾望,就會繼續畫作了 : 不過FF14好像就快出了.....請大家做好心理準備吧(淚) 我不知道你怎麼理解成這樣 這是為了博君一笑? 可是你這段話會誤導沒有讀完#1C5vpffR或ヨシりんでポン的人 幽遊完結後, 富監在comike發送的同人誌(ヨシりんでポン,我沒看過)提到他完結的理由 身體不堪負荷: 工作量和壓力太大,幾乎每週只能睡12小時,長期熬夜心臟出問題 需要休息:週刊負荷重,連睡眠時間都快沒有了,但是他還需要時間調解壓力 對漫畫看法改變:1.自我期許太高,無法實現畫工拔群的野心,轉而以獨自完成漫畫紓解 壓力結果就是拖遲交搞進度(所以富監有用助手,但盡可能不用) 2.開始覺得睡眠比休閒重要、顧好自己的生活比畫漫畫重要 編輯部干涉:幽遊角色已經完成各自使命,故事要繼續下去只有破格或鬼打牆 但是富監實驗性重置角色的點子,編輯部都不准 他又不願意重覆畫一樣的故事(對照:鬼打牆之王bleach)只好完結 富監自我辯護當然好聽的話居多 但是比大家瞎猜什麼要玩ff要可信吧? 沒有休閒時間調適工作上的壓力,誰都無法向前走 他的調劑方式包含電玩,但這是什麼需要唾棄的事? 如果他是為了靜靜聽音樂、看展覽、大食或散步舒壓而休刊,會更有格調? 或許有人會說,jump的連載群不只富監,豈只他一人有壓力 每個人抗壓程度本來就有不同,富監對自己作品的要求又高,我不覺得這很奇怪 富監在仙水篇就想停掉幽遊,但是他又撐了一段時間 現在的他金錢不虞匱乏,還在連載獵人 為的是什麼?至少他的說法像是他不願放棄創作 這不是應該鼓勵嗎 ヨシりんでポン的內容大家想必都耳聞過 #1C5vpffR有趣的地方是找了許多佐證來支持撰文者的推測,看起來倒不無道理 文章最後說,當時強勢的編輯部,在忍空、幽遊、七龍珠、SD等大作完結後 驚覺jump後繼無人,陷入低迷期,不得不拉下臉請富監回來連載 這點值得玩味 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.20.208 ※ 編輯: kozueamano 來自: 114.36.20.208 (06/17 03:44)
maw41164416:推~不過我想上一篇的大大會說慾望,應該是冨堅大本身就 06/17 03:45
maw41164416:用這兩個字的緣故吧? 06/17 03:46
bogardan:說真的,JUMP到現在還是有點後繼無人的感覺= = 06/17 03:46
maw41164416:不過只看那篇的確有可能誤導沒看完原本情報的人@@ 06/17 03:47
maw41164416:b大的意思...我以為OP可以拉回一些jump讀者咧XD 06/17 03:49
qrwtey:似乎很多讀者都覺得好像是富堅欠他們的一樣 漫畫家不是人~ 06/17 03:56
kozueamano:同感 自己想要放假,想要周休 卻認為漫畫家不眠不休畫漫 06/17 03:58
kozueamano:畫才有職業道德的人 同理心還在嗎? 06/17 03:59
qazieru:我覺得你才是沒有讀完...明明文中就說富堅結束幽遊後,編輯 06/17 05:05
nonoise:看到你的對照組 總覺得某人又會出現了 06/17 05:06
qazieru:找不到強棒接手苦苦哀求他畫的,立場已對調過來 06/17 05:06
qazieru:還破例讓週刊漫畫家一個月畫一回,獵人更是隨他休隨他畫 06/17 05:08
qazieru:內容更是看不出編輯有插手,LVE那篇就說富堅畫很爽啊 06/17 05:09
qazieru:再怎麼說既然是週刊漫畫家,就職業道德上這樣還是很不好 06/17 05:12
qazieru:而且說真的已經不給你壓力了...你還休那麼久..... 06/17 05:17
wxes50608:到底所謂漫畫家不畫漫畫算不算違反職業道德呢… 06/17 07:13
theTime:編輯部硬是要這些線上漫畫家消秏才能拖在檔上,但這對創作 06/17 07:23
theTime:者來說是很糟的,可能會造成對創作的永久疲乏,也可能讓新 06/17 07:24
theTime:人出不了頭…自已養不出新人,立場反轉也是報應 06/17 07:25
mazafaka:幽遊時期休刊是為了養生,獵人時期我比較相信nds,ps3 06/17 09:50
loveWentz:推! 我解讀出來也是這樣的! 反正我覺得富堅現在是處在想 06/17 10:01
loveWentz:創作就創作,想休息就休息的狀態下! 你要說有沒有職業道 06/17 10:02
loveWentz:德~我是覺得只要他認真想劇情,不扭曲,不放大絕,不套公式 06/17 10:03
loveWentz:"在我心中"都是可以接受的! 反正這種本來就見仁見智 06/17 10:04
chinexx:那請問單純為了"不違反職業道德"而畫的漫畫,會好看嗎? 06/17 11:09
pennytwo:富監義博漫畫用自己步調走有什麼不妥 jump的制度背後就是 06/17 12:08
pennytwo:有讀者不為人知的問題存在 漫畫家配合jump步調畫東西就被 06/17 12:09
pennytwo:認為是種壓力了 不繼續每週一畫就是沒有工作倫理嗎 06/17 12:12
IAMQQ:我覺得規律一點吧...一次休一年再來大爆發...||| 06/17 12:30
karasless:只要富堅不要因玩樂把身體搞壞就行了,活著就有希望~ 噗 06/17 13:16
maw41164416:又在說職業道德,前幾篇不是才討論過? 06/17 13:22
maw41164416:所謂職業道德是,你不好好做事會還別人很慘,這才是所 06/17 13:23
maw41164416: 害 06/17 13:25
maw41164416:謂“道德”問題(以上參考j大所言) 06/17 13:26
kugga:想偷婊海賊王...個人覺得這部作品的水準跟死神和火影一樣... 06/17 16:19
kugga:完全沒有和七龍珠相提並論的資格吧 06/17 16:20
maw41164416:不管是f大的原文還是這幾篇,應該都沒有說海賊王可以和 06/17 17:19
maw41164416:七龍珠相提並論吧?我想七龍珠應該是沒那麼容易被超越 06/17 17:20
maw41164416:的,但是要說OP的水準和火影死神一樣我想這就有點問題 06/17 17:21
maw41164416:了。我記得OP有把jump低迷的購買率拉回一定的水平 06/17 17:23
izna:強迫慢畫家密集出刊才叫沒有職業道德 樓上批評富監的不知道 06/17 18:56
izna:自己有沒有趕圖的經驗... 06/17 18:57
izna:為量產而量產真的是愚弄消費者也虐待自己啊 06/17 18:58
izna:說真的富監要多久出一話是他和jump的問題 不是和讀者的問題了 06/17 18:59
kozueamano:q阿吉有在畫啊 06/18 01:18
kozueamano:q阿吉:我打這篇就代表我看完了 你頂多說我沒看懂吧_A_ 06/18 01:18
kozueamano:壓力不見得來自編輯 自我要求會有壓力 對作品抱有堅持 06/18 01:19
kozueamano:同樣有壓力 原文也說,富監已經把自己的生活/自己的健康 06/18 01:21
kozueamano:看得比連載重要 會休也是有他的考量吧 作為讀者 我當然 06/18 01:21
kozueamano:不希望他休刊 但我不覺得他休刊等於沒有職業道德 06/18 01:24
kozueamano:畫bleach這種鬼打牆漫畫 把讀者的期許跟我買了十多本 06/18 01:24
kozueamano:漫畫的錢丟到地上踩 才叫沒有職業道德 06/18 01:25
qazieru:我沒在畫漫畫...同樣的,人家打了也是表示有看完啊 06/18 01:32
qazieru:有看完的就知那篇講的是幽遊時的精神狀況,並非現在,跟haya 06/18 01:35
qazieru:to24講的並沒衝突,如果覺得"被講沒看完"會感覺委屈,那一開 06/18 01:37
qazieru:始就不該這樣先對人講啊... 06/18 01:37
qazieru:畢竟hayato24的感想應該是來自快最後的第三點,"除了工作 06/18 01:43
qazieru:外我有慾望要滿足",連睡覺不足了也要移出時間玩 06/18 01:44
qazieru:加上幽遊,LVE,獵人都出現過TV GAME的段落跟滿滿的(個人)理 06/18 01:46
qazieru:玩家理論....讓我們知道富堅八成是個遊戲狂 06/18 01:47
qazieru:所以我覺得hayato24是有看完的,大概就是這樣吧...m(_ _)m 06/18 01:50
qazieru:雖然沒在畫漫畫,但既然也是在畫圖,自己就知道有越畫越興奮 06/18 01:54
qazieru:的,也有那種既想畫熱度又消減的很快的... 06/18 01:56
kozueamano:你可能要再看一下我的文字 我是說他這樣打會誤導"沒有 06/18 01:57
kozueamano:讀完全文的人" 不是說他沒讀完 06/18 01:57
kozueamano:我回的也是第三點 我解讀成,工作之外他需要休閒來放鬆 06/18 01:58
kozueamano:電玩是他休閒的方式之一 卻不一定是唯一 與其說想玩電 06/18 01:59
kozueamano:動 不如說他想休息 一味笑他打電玩 讓我覺得大家都認為 06/18 01:59
kozueamano:打電動比聽音樂會、看書、運動、睡覺還要低俗 再者,從 06/18 02:00
kozueamano:來沒有證據表示富監玩ff 最後那一段惡搞是否該跟文章 06/18 02:01
kozueamano:重點分開 不這麼做會有人信以為真 06/18 02:01
kozueamano:最後...似乎看你寫過有人跟你邀漫畫稿 最後決定不畫? 06/18 02:02
qazieru:與其說惡搞...其實我們倒覺得這應該是事實 ~_~a 06/18 02:03
qazieru:富堅目前感覺就是畫膩了玩,玩膩了畫,這樣交錯的可能性為大 06/18 02:04
qazieru:看整部的獵人,我是覺得蟻王篇不足以讓他創作停頓或不懂收 06/18 02:05
kozueamano:我覺得可能性為小 我相信他有在玩遊戲(至少玩了DQ9) 06/18 02:06
kozueamano:但不覺得這佔了他休刊時間的大部分 06/18 02:06
qazieru:尾才停筆的,強度也是停筆前好幾集就展現堅強的實力了 06/18 02:07
kozueamano:他要顧身體 兩個孩子 還有武內 喜歡獨自完稿 抗壓性低 06/18 02:07
kozueamano:這些原因都不能忽視 但我同意富監不是因為收不了尾休刊 06/18 02:08
qazieru:是啊...尖端編輯有找過我,原來你有看我的噗啊...o_O 06/18 02:08
kozueamano:沒有 是看洽 XD (掱噗 06/18 02:09
qazieru:但我沒答覆要畫...一來我真的不會畫漫畫,二來我太懶散 06/18 02:10
qazieru:耶..?翻翻C恰我完全沒講這件事啊? 06/18 02:12
qazieru:啊...是巴哈恰特喔? 06/18 02:13
kozueamano:我沒看C洽 06/18 02:14
qazieru:在連載中結婚跟孩子出身的漫畫家很多啊...,而且他老婆現在 06/18 02:15
qazieru:沒連載可以帶家跟當保母吧... 06/18 02:16
kozueamano:要他為了連載放棄家庭 不會太過自私嗎 他終究也是人 06/18 02:19
kozueamano:帶孩子不是有沒有必要 而是他想不想要 上頭的長文已經 06/18 02:19
kozueamano:說他把自己的生活看的比畫漫畫還重了不是嗎? 06/18 02:20
qazieru:因為你是站在會續畫就謝天謝地的角度...說真的問題還是富 06/18 02:26
qazieru:堅一休就休太久....,如果這次很快就回來畫當然是再好不過 06/18 02:27
qazieru:說真的我比較同情岸本,很明顯他花時間準備的部份第一部就 06/18 02:30
qazieru:用的差不多了,第二部感覺不夠時間充電作者自己都不太清楚 06/18 02:31
qazieru:自己在畫什麼...很希望他也能有時間停一陣充充電啊 06/18 02:32
qazieru:而死神感覺是作者要畫不畫都可以,編輯要他畫他就繼續畫... 06/18 02:35
qazieru:OP一直都很穩就是了,作者已想完大剛也把這一生作當目標 06/18 02:37
qazieru:看來那句的確是我的誤解...這邊說聲抱歉 06/18 02:39
CORYCHAN:說真的,一週連載一回這種事情,只有日本有辦法做到... 06/18 20:35
CORYCHAN:還有香港..但這是要拿命去換的 06/18 20:36
vzerov:富某畫幽遊話到多累跟獵人一休休一兩年有什麼關係? 06/19 01:08
vzerov:看來你雖很想反駁可是總牛頭不對馬嘴 06/19 01:10
maw41164416:為什麼沒有關係?樓上是沒看完文章嗎? 06/19 02:50
Kaken:總之,漫畫家只是「職業」。 06/19 05:49
Kaken:而有一類創作者,他們覺得他們對讀者沒有責任。 06/19 05:50
Kaken:富監也許就是如此,雖然也不是說,這樣一定不好。 06/19 05:50
Kaken:其實,這種邏輯看下來,其實獵人今天的休刊,跟富監的過去 06/19 05:51
Kaken:很難說一點關聯都沒有。 06/19 05:52
Kaken:其實處處都顯示著「富監正在與自己戰鬥」的訊息。 06/19 05:52
Kaken:我自己是覺得,富監是個頗為隨性的鬼才。 06/19 05:55
Kaken:他不喜歡受到太多外在因素的控制,甚至是自己的作品。 06/19 05:56
maw41164416:恩恩~推樓上 06/19 11:41
loveWentz:武內直子畫漫畫是副業好嗎! 她本身是牙醫師! 06/19 22:01
sillymon:別把父間捧太高 就因為只是以商業漫畫得角度來看 她才顯 06/20 01:19
sillymon:得厲害 你要昇華成"對讀者沒責任"的那類創作者 還差太遠 06/20 01:20
sillymon:如果真的覺得對讀者完全沒有責任 哪還會畫成娛樂漫畫? 06/20 01:22
sillymon:哪個人的人生不是在與自己戰鬥? 06/20 01:27
sillymon:哪個人喜歡受到很多外在因素的控制? 06/20 01:28
sillymon:不要連美術館都沒去過,就在那邊想著”父間真是藝術家” 06/20 01:37
sillymon:父堅明明就對讀者盡到責任了 看大家被娛樂的多好 06/20 01:41
sillymon:我非常認同父堅是個稱職的漫畫家 作品是超好的"商業"漫畫 06/20 01:51
sillymon:話說回來我說稱職也是結果論罷了 我收回那句話 06/20 02:19
maw41164416:前面那篇看懂了我才懂您在說甚麼,但不管怎樣這也都只 06/21 09:57
maw41164416:彼此對冨堅的人生觀的看法,他的人生只有他自己知道, 06/21 09:59
maw41164416:別人要捧他捧多高也是他們家的事。 06/21 10:00
sillymon:我要看不慣他被捧高也是我家的事 06/21 23:09
sillymon:所謂的雅量指的是接納他發表看法的行為、而不是看法內容 06/21 23:13
sillymon:如果大家都只要管自己家的事情 那你發表看法是想給誰看? 06/21 23:18
sillymon:為什麼你要管我家的事情呢? 結論就是沒有"他們家的事" 06/21 23:23
sillymon:而是大家把自己家裡的事拿出來互相肯定與否定 06/21 23:23
maw41164416:那請問您說“別把他捧的太高“是在對誰說呢?這不就是 06/22 02:14
maw41164416:試圖對某些人的想法作影響嗎? 06/22 02:15
maw41164416:不好意思喔~在我學習中文以來,把"別"當開頭跟英文把 06/22 02:38
maw41164416:"Don't"當開頭一樣,有命令的語氣成份存在,我是這麼 06/22 02:40
maw41164416:認為的。所以我建議您不是想要對別人有命令的語氣存在 06/22 02:41
maw41164416:的話,用Perhaps、Maybe或許更好? 06/22 02:42
maw41164416:老實說我真的有點衝,冨堅跟井上、尾田一樣並列我心中 06/22 02:44
maw41164416:最喜愛的漫畫家,而冨堅又是批評浪聲最不匱乏的一位, 06/22 02:44
maw41164416:本來我只是想當潛水鄉民的。最後我要說明的是,不管我 06/22 02:46
maw41164416:是否真正了解您要表達的,我也都尊重。因為您只是看法 06/22 02:47
maw41164416:與我不同而已,比起沒道理亂罵作者的人來說真是好太多 06/22 02:48
maw41164416:了,我不該輕易被激起情緒,我並沒有想要引戰的意思。 06/22 02:50
sillymon:呃 我的結論都說 可以對別人的看法發表感想了.... 06/23 05:11
sillymon:而我的確是堅信我自己所說的內容 那又何必說Maybe? 我是 06/23 05:12
sillymon:在激烈的說服,不是命令。而你多喜歡副間跟我們想談的東 06/23 05:16
sillymon:西都無關就是了 不知道為什麼你要特地提出來 06/23 05:17
sillymon:還有 尊重不代表我認同 當然要說出不認同哪個點呀? 06/23 05:20
sillymon:可不像你說出: 尊重就是忽略對方 之類意思的話 06/23 05:25
sillymon:而說話有道理是建立討論的基本要求 怎麼把未到標準的人拿 06/23 05:27
sillymon:來比較? 這可不是以挺不挺副間來二分法的啊. 06/23 05:28