作者wfelix (清雲)
看板Hunter
標題Re: [問題] 酷拉皮卡的特質系能力？
時間Tue Nov 23 17:31:50 2010
※ 引述《Ian0928 (沙鍋大的豪洨怎麼鍊的)》之銘言：
: ※ 引述《Ian0928 (沙鍋大的豪洨怎麼鍊的)》之銘言：
: : 標題: Re: [問題] 酷拉皮卡的特質系能力？
: : 時間: Tue Nov 23 03:42:06 2010
: : ◆ From: 61.231.144.233
: : 推 ice76824:2錯誤吧... 11/23 04:47
: : 推 theash:二就錯了@@ 11/23 07:18
: : → theash:火紅眼不是對旅團的制約，實證是，酷拉皮卡說 可以用小指 11/23 07:23
: : → theash:鏈，用在小傑(非旅團)身上。 11/23 07:23
: : 可能是我敘述的問題，應該說「念能力的極大值是制約的結果」，
: : 火紅眼只影響庫拉皮卡變成特質系，火紅眼並無法提高制約造成的能力改變
: : 兩者是脫鉤的，我也不認為火紅眼是對旅團的制約，
: : 部分能力在火紅眼狀態才能使用是該能力的個別條件
: : 治癒拇指鍊用的是強化系能力，只有火紅眼時可以有極強回復力
: : 審判小指鍊可用在小傑身上是因為庫拉在設條件時想到自己身上也插著一把，
: : 只能在火紅眼時使用是因為需要操作跟放出的力量
: : 推 maddman:2真的錯了... 11/23 09:32
: : → zendic:只要火紅眼狀態 酷拉就可以自由使用中指以外的所有鎖鏈 11/23 09:55
: : → zendic:更正 還有不知道效果是幹啥的食指"可能"也是旅團專一... 11/23 09:57
: : 這是因為只有中指鍊有對旅團使用的規則，
: : 食指那條能力不清楚，富堅可能忘記還有一條...
: : → ice76824:你所謂的"念能力的極大值"就是火紅眼的"能力" 11/23 10:54
: : 火紅眼的能力應該是「該時間內沒有那個六邊型的限制，可以每種都達到百分之百」
: : 不會因為庫拉原本是具現化系所以強化系剩百分之六十
: : 但是庫拉念能力變強是制約，才能短時間追上旅團高手
: : 可能你把我說的「極大值」想成是「各系種所能發揮的極大值改變成百分之百」
: : 我指的是庫拉念能力本身的最大值，從新手到高手念能力強度的改變
: : 當然漫畫裡有說火紅眼時氣變強很多，不過應該不是主因
: : → wfelix:制約與誓約只針對中指鍊，絕對時間和誓約一點關係也沒有 11/23 11:50
: 是一點關係也沒有阿，所以我說同時該當兩個條件庫拉才這麼強
: 一、誓約與制約造成程度強烈成長，跟跳關一樣
是絕對時間讓程度強烈成長
如果是制約造成的，那他的能力就不能對旅團之外
: 二、絕對時間(有翻譯叫無敵時間)是一種特質系能力，讓各系統百分之百
: 兩個是脫鉤的，但是合起來真的很變態
: 小弟一開始也只是回答之前網友問題，我認為不是火紅眼讓酷拉瞬間跳關
: 如果體質可以這麼強，庫拉的族人就不會死這麼慘
: 體質只是讓它從具現化系進入特質系的原因罷了
: 而且不用神化特質系，它只是「不能被歸類為其他五個系統的念能力罷了」
: 「絕對時間」終就只是一種「能力」，跟「盜賊的秘訣」或「記憶子彈」一樣
: 只是這個能力打壞了那個六邊型規則而已
: 打個不精確的比方好了，就算給剛到友克鑫的小傑或奇犽「絕對時間」這個「能力」
: 他們也打不過旅團阿，因為程度跟經驗差太多了，就算各系統一樣強又怎樣
: 「就算各科都可以考一百分，也只是國小學生程度」
絕對時間這個能力是火紅眼的能力之一而已
: 庫拉是透過嚴格的誓約與制約
: 以「畢生絕大部分念能力都用來對付旅團為前提」，賭上自己「性命」為制約條件
: 才換取對特定人強到平起平坐的能力，這是很走偏鋒的作法
: 那麼多強到怪的念能力者，只選擇極少的對象作為能力對象，而且賭這麼大
: 所以芬克士才說「了解他的弱點就不足為懼，只是幫團長除念前不能殺他」
: 因為只要花筆銀子找伊爾迷動手庫拉就死定了
酷拉只能對旅團出手的能力只限於中指鍊
他本身的能力也是很強的，那部分是因火紅眼而來
: 另一個重大的制約與誓約我想大概就是小傑了
: 他能瞬間成長到把比特打倒的能力
: 用了多少憤怒、憎恨、犧牲與代價去換取力量就不得而知了
: 畢竟富堅還沒開始畫...
: 個人猜測是「歲月」─瞬間長大十幾歲比起折壽十幾年還可怕...XD
: 推 theash:我個人是覺得。絕對時間完美地成就了酷拉皮卡短時間跳等XDD 11/23 12:54
: : → theash:絕對時間在漫畫裡面的解說，可以算是快速地成就了酷拉皮卡 11/23 12:55
: : → theash:除了具現化系以外的系統能力@@! 11/23 12:56
: : → theash:這個影響並不是說酷拉皮卡瞬間變成強化系(or其他)達人... 11/23 12:57
: : → theash:而是成功地創造了[制約的小指鏈]這好重要!! 因為有這小指鏈 11/23 12:58
: : → theash:才有那非旅團即死的中指鏈誓約制約 11/23 12:58
: : → theash:我個人對中指鏈的解讀..我是很不喜歡有人拘泥於"強制"絕 11/23 12:59
: : → theash:這樣的文字解說啦... 11/23 12:59
: : → theash:我是覺得那是"限制精孔"的另一種說法~ 只不過酷拉皮卡還沒 11/23 13:00
: : → theash:遇到 爆氣量>他能阻止的量 的敵人罷了 絕對沒有必定這回事 11/23 13:00
: : → theash:話說，再挑個蟲。 原po原文裡面，對於操作系vs具現化 11/23 13:03
: : → theash:操作系的道具使用起來也是可以有特殊能力的吧@@? 11/23 13:03
: 應該是制約讓酷拉能力瞬間成長，「絕對時間」讓他「對旅團」沒有弱點
: 假設透過制約讓他得到「與旅團相當」的能力，
: 具現化系的他可能只有跟小滴差不多的戰力
: 但是「絕對時間」讓他強化系可匹敵窩金，
: 操作鎖鏈的精確度與制約獵物(審判小指鍊)的強度不下俠客
: 重要的是「絕對時間」讓他許多高等的念能力能夠完成
: 要完成一項有效的能力其實沒有很簡單，
有些其實不難，問題在於就算能練成，也不能有100％的效果
: 何況是高等的能力，剛學念的庫拉原本沒可能
: 治癒拇指鍊需要強化系的治癒力，審判小指鍊同時需要放出跟操作系能力
: 這對原本具現化系的庫拉來說很難修鍊
: 而且審判小指鍊雖然只有在火紅眼時可用，
: 但是用了之後就具備操作系的「自動」特色，
: 不用隨時開著火紅眼制約對團長就有效，團長除念庫拉還會第一個知道(逃亡？)
: 其實庫拉應該是作了一個概括的制約(上述)，才來設定各個細微能力的條件的：
你搞錯酷拉的能力
酷拉沒有練成「高等念能力的能力」
治癒能力在強化係能力裡頭只是四級以下的能力
而用念來防禦這種基本能力則是更低等級的能力
: 一、治癒拇指鍊
: 印象中沒有說明只有火紅眼時能用(不清楚)
: 但是這麼強的治癒力理論上應該是只有絕對時間才可以
沒有火紅眼也能用，只是效果不能100％
: 二、審判小指鍊
: 只有火紅眼時才能用，
: 因為放出系(遠離身體進入敵人心臟，且多遠都有效)
: 操作系(控制他人遵守制約，且「自動」執行)
: 這兩個能力對具現化系都很難修鍊
: 制約上庫拉因為自己身上插一把，所以沒有「旅團限定」
是因為酷拉要用小指鍊對自己下制約，所以沒有旅團限定
: 三、無名追魂鍊
: 對象應該沒限定，可以對妮翁，但是相對力量較弱(代價小)
: 四、束縛中指鍊
: 制約最大所以能力最強，可以使旅團陷入「強制絕」
: 因為很強所以代價很大(「旅團限定」而且用錯會沒命)
: 絕對時間時使用效果最大，因為需要提高捕捉的準確度(操作系)與距離(放出系)
中指鍊沒有放出，具現系的能力離手後準度強度都會下降
所以中指鍊，他採「緊繫中指」並背負制約方式來提升能力
讓中指鍊超越他這個系本該有的強度
: 這些條件除了看出庫拉不但神經質而且心思細膩，才會讓這些能力如此複雜
: 重點是─這些都是高等能力，短時間練不出來，如果不是制約賭很大根本不可能
那些不算是高等能力，有人指導加上一心想報仇的動力就能練出來
以操作而言，費婕的愛情奴隸這類的不是更恐怖？
根本就不需要拷問，對方就直接招了
但個人認為，那些才是高級能力，酷拉用的根本不是
要知道酷拉的絕對時間並沒辦法讓他練成高等能力
只是能讓他練成的能力可以發揮100％而已
好比強化系能練到四級，但原本只能打出6成威力
火紅眼之後可以打出四級的100％威力
只有背負制約的中指鍊，才能突破原本的限制
酷拉練能力算是很快的
小傑和奇犽已經算練很快了，但友克鑫之前只會基礎而已
至於本身的特性，除了知道自己是強化、變化之外，根本沒有練出他們那個系特有的東西
換句話說，在鬥技場時，奇犽和小傑不論他們是什麼系的，他們練到的東西都一樣
奇犽是變化系，但他沒做過任何把氣變化的能力
可是同樣的時間，酷拉皮卡在擁有制約能力之前
就已經練成具現鎖鏈能力，也至少練成審判小指練的能力
如果你認為審判小指練是高等能力
那可以確定酷拉在下制約之前，就已經練成了
因為背負死亡的風險制約可是到酷拉把小指練刺入心臟時才完成的
在小指練刺入自己的心臟之前，酷拉根本沒有背負任何風險制約
酷拉皮卡針對自己的能力，最看重的就是中指鍊和小指練
也說過，靠他自己平常的能力，這兩條鎖鏈能力是用不出來的
相對，這也代表其他鎖鏈的能力，以他平常的力量就能用了
原本酷拉皮卡想利用制約，讓這兩個能力處於隨時可以對付旅團
但因為酷拉需要小指練來做制約，怕萬一制約下去自己先被判定違約
（如果小指練被制約成只能對付旅團，那他刺自己下制約的時候就可能違約）
所以他後來只選中指鍊來做制約，小指練就保持在火紅眼狀態下才能用
反正只要隨時能用中指鍊，一抓到對方，就有的是時間可以慢慢發動火紅眼
而且窩金可以一人打好幾個陰獸，陰獸群這種強度在窩金眼中都只是還可以而已
但他卻說旅團去滅窟盧塔族是個大事件，因為那些人都非常厲害
會讓窩金講出這麼高評價的群族，我想除了火紅眼的因素外應該沒有其他了
: 我們必須承認富堅很厲害，利用這麼漂亮的規則和理由就讓友克鑫篇這麼精彩
: 幻影旅團依然很強，不會說小傑奇犽剛出道就可以打倒他們，
: 但酷拉可以，這個設定也不會違和感很重，只是酷拉之後出場的機會就...
: 關於具現化系和操作系，我前文是用「原則」上來論述
: 我的理解上(不一定正確)具現化系之所以賦予特殊功能
: 因為具現化的普通劍不會比真劍好用，更不會強過強化的劍
: 凸眼金魚如果只是一般吸塵器，那一定是廉價品
: 而操作系通常是控制人或物，那個東西通常是既有的「實物」
: 所以不是該人或物會有特殊能力，若有，應該是賦予新的念在上面
: 但是高等的念能力會融合各個系種的念能力(變化系的比司吉也會使用念獸)
: 只是修練的難度跟效果罷了，所以那究竟是哪種能力還要回到各系統的原則來看
: : 推 ice76824:我誤會了 0.0 11/23 13:11
: 是我使用的詞彙會讓人產生誤解，不好意思XD
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◆ From: 59.120.72.111
噓 zhangzongyao:老是有人把廢捷的能力拿出來做比較..... 11/23 17:37
推 jacklin2002:樓上...那也不必要噓吧? 幫推回來 11/23 17:41
推 theash:這篇也推一下XDDD 很多這篇的回覆我比較支持 哈 11/23 18:37
→ GreenGear:錯 你忽略了誓約下在制約之前 最好再回去看酷拉師傅說什 11/23 19:13
→ BladeFish:不認同這篇，窩金一開始被中指以外鎖鏈攻擊時也有說:庫 11/23 20:03
→ BladeFish:拉在鎖鏈中注入難以想像的念力，可見誓約制約對總體能力 11/23 20:04
→ BladeFish:有乘積效果，妳對火紅眼解讀錯誤了 11/23 20:05
→ theash:是覺得..誓約制約看起來只是增強了"中指鏈"的"封鎖能力" 11/23 20:11
→ theash:假如沒有制約的前提下，修練出一條可以使綁住(正確是觸碰) 11/23 20:12
→ theash:的對象，念能力遭封鎖的鎖鏈。本身就是有可能的 11/23 20:12
→ theash:當然這部份涵蓋到具現化、操作之類的念能力概念 11/23 20:13
→ theash:當然，面對旅團可以這麼強大~ 的確是制約誓約的功勞 11/23 20:14
→ theash:讓這條封鎖念力的鎖鏈，完完全全地使對手強制發動念了 11/23 20:15
→ theash: ^不能 11/23 20:16
→ theash:酷拉皮卡有用中指鏈以外的鎖鏈攻擊窩金嗎@@? 看不出來 哈 11/23 20:18
→ theash:(綁住之前..綁住之後當然有 紀律小指鏈) 11/23 20:18
→ jupto:酷拉只有中指鏈有加成 不過在用中指鏈的時候整體應該也會有 11/23 21:16
→ jupto:加成因為背負了風險所以精神本身也會提升才是 另外打窩金 11/23 21:17
→ jupto:從頭到尾只有用中指鏈最後才放小指鏈的 11/23 21:18
推 Ian0928:我該回嗎？我怕這樣沒完沒了ㄟXD，不過我不是全部贊同拉 11/23 22:15
推 jacklin2002:不用回了啦！一條鎖鍊，各自表述。 (誤) 11/23 23:48
推 Ian0928:XDDDDDD 打完才看到樓上 11/24 00:45
→ wfelix:酷拉在戰鬥中只用中指鍊攻擊而已 11/24 09:06
→ wfelix:另外，沒有小指制約的話，光是用講的那跟發誓有賄選就全家 11/24 09:15
→ wfelix:死有啥兩樣？每個人採用的制約方式不同，但酷拉很明確的就 11/24 09:15
→ wfelix:是採用小指練來達成他的誓約制約目的。 11/24 09:16
推 JUVENTUS319:庫拉學念一定比小傑他們學的好，小傑他們根本是邊練 11/24 15:52
→ JUVENTUS319:邊玩，庫拉可是拼了命在學呢，而且他的資質一定也很好 11/24 15:53
→ dream2:還好原PO有很多時間可以重看 XDDDDDDD 11/24 17:21