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重看的漫畫後~越覺得會長會輸是因為場地 而並非是他本身的問題~為何這麼說呢 各位可以想想如果雙方戰鬥的場地是在平地 王打得過會長嘛~答案是不可能~ 王之所以可以360度跳來跳去的攻擊尋找破綻 是因為有柱子可以支撐~但如果是在平地呢~ 一旦沒有支撐點~王就是被打飛~然後落地~平地進攻 這樣的話攻擊模式就相當有限~不在是360度的攻擊~ 王破解會長的模式是跳來跳去預測出下一掌~預測到後閃過 下一掌出來前斷其手~平地有可能這樣做嘛~不可能 在此先假設吸收護衛前的王不會飛~ 在平地有限的攻擊模式下~會長根本不會輸 這樣講好了~就算王想到了一千種進攻模式~但因為在平地 所以只能用出一百種~只要會長掌握了這一百種攻擊模式 王就算想出一萬種的攻擊模式也沒用~因為能用的就是這一百種 一旦會長掌握了~王就能一直被打飛直到死亡~ 我想富堅也是想過會是這樣的情況~ 所以把戰鬥的場地放在有障礙物得地方~ 不然看著王一直飛來飛去~這樣挺囧的呢 -- 當生活時生活 當要死時當點綴 不為煩惱動一眉 不為俗事怨一言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.41.63
allen65535:是王在找會長的破綻,所以重點應該是會長的攻擊模式而 12/19 00:44
allen65535:不是王的攻擊模式有幾種吧,有柱子是讓會長可以用出更 12/19 00:44
allen65535:多攻擊方法,因此才加大王找到會長破綻的難度,所以這 12/19 00:45
allen65535:個設定我覺得是對會長有利,是平衡王和會長的實力耶~ 12/19 00:46
allen65535:畢竟場地是會長找的 你確定嘛~會長說過了 唯有精確無比的打出每一掌~ 這場比賽才能繼續下去~ 王一旦被掌握了攻擊模式~ 會長還會斷手斷腳? 正因為王可以利用柱子跳來跳去 王的攻擊模式才近乎無限 難道你認為平面跟全方面的攻擊 模式會一樣? 平面的攻擊是有限~就算想出一百種攻擊模式 能用的也有十種~ 就跟網球一樣~就算你想到在空中攻擊可以得分 但你能做得到嘛~ 我認為平地對會長更有利
gzzzneww:會長可能是利用封閉空間創造一些壓迫感 如果是平地可能 12/19 01:11
gzzzneww:王一看不對勁就拉開距離或跑遠了 以王的自尊你認為他會這樣做?? 還是說你認為他會逃跑??
biggest1983:會長的第一優先是確保任務能夠完成然後才是自己的私慾 12/19 01:30
biggest1983:在這情況下 那個地形可以讓王逃不出自暴的範圍 12/19 01:32
biggest1983:這樣就算會長輸了 也可以完成任務 以核彈爆炸時產生的瞬間高溫~在平地上 王也跑不到哪去~ BladeFish:招式被看破了 在什麼場地都一樣結果啦 招式被看破~跟破解是兩回事 就算王想到怎麼破~ 跟實際行動去破是不一樣的 王一旦被掌握了~就會變成 打飛~落地~進攻~一直循環下去~ 在這種情況下~會長會被看破招示有差嘛 行動上根本做不到
no1smkimo:你確定只是場地的問題嗎?會長的攻擊根本無法蟻王受到 12/19 08:28
no1smkimo:重傷,會長一直攻擊下去,總會有力盡的時候吧,那還不得死 12/19 08:30
lifehunter:我覺得柱子沒差 如果真有帶給蟻王優勢的話 會長早就把 12/19 09:21
lifehunter:柱子通通打斷 甚至直接回到地面了 12/19 09:21
你可以再去看一次漫畫~百式打在柱子上 柱子只有裂開~沒有斷掉~ 有柱子怎麼可能沒差~ 難道你認為全方面跟平面的攻擊會一樣?? 就跟我上面舉的網球一樣嘛 可以在平地加上空中攻擊~跟只有平地攻擊 是完全不同的兩回事 而且我也說過了~在平地上~王就是一直被打飛 這樣的話就會變成~會長是輸在體力上 並非招式上~而王之所以能贏~ 就是王體力比會長多~ 王所帶給讀者的觀感~就不會比原本的好 ※ 編輯: enel1111 來自: 220.136.22.146 (12/19 11:21)
nanoca:原本同意原po 但態度... 12/19 15:26
kane3345678:口出口出 12/19 15:58
threeplay:搞不好打到冬天王就自己死掉了 12/19 16:15
SpiderMan:王是不會輸的 (關電視) 12/19 19:19
ffaarr:我覺得你硬把原來漫畫的敘述方式反過來了。百式觀音比王速 12/19 20:38
ffaarr:度快,但並不是一個全方位的攻擊(防禦方式)不管有沒柱子 12/19 20:39
ffaarr:所以只要能預測到它下次攻擊的路線,就能彌補速度的差異, 12/19 20:40
ffaarr:穿過百式觀音攻擊到會長,這才是重點所在。打飛最多是延長 12/19 20:41
ffaarr:每一回合的時間而已。 12/19 20:41
uytqazescf:恩...場地只是減緩會長失敗的速度,王用那種方式應戰 12/19 20:41
uytqazescf:就算沒有場地問題,也遲早會輸。(在用百式觀音這招下) 12/19 20:42
jojobigoldtw:我看得懂原PO的意思,也覺得原PO講得很有道理, 12/19 20:51
jojobigoldtw:反駁原PO的那些推文我倒是很多都看不懂在說什麼...。 12/19 20:52
jojobigoldtw:有其中一個反駁我覺得比較有道理,就是說會長假如覺 12/19 20:53
jojobigoldtw:得那些柱子會帶給王行動上的優勢,會長可以把那些柱 12/19 20:54
jojobigoldtw:子打斷。 12/19 20:54
jojobigoldtw:然後回到平地打這樣。 12/19 20:55
xx41102:妳怎麼知道王不會土遁= = 12/19 20:56
ice76824:從全知的觀點認為角色不夠全知 12/19 21:09
uytqazescf:推樓上...你由會長的失敗怪到場地,實在是導因為果。 12/19 21:14
uytqazescf:富堅在那邊安排王贏會長自爆,那不管是轉到什麼場地 12/19 21:15
uytqazescf:都還是會王贏會長自爆,所以這篇討論實在意義不大... 12/19 21:15
bluemachine:百式觀音無法造成傷害的同時就確定會長遲早會輸了 12/19 21:25
bluemachine:以王逮到拿戮庫的速度,在平面上躲過爆炸也不是不可能 12/19 21:27
bluemachine:你可以重翻那個場地有多高,可以牽制王逃離爆炸 12/19 21:35
uytqazescf:樓上阿...你說的兩件事都錯了 12/19 21:38
bluemachine:按照你的想法,如果王在平地上發現靠正面攻擊法取勝 12/19 21:39
uytqazescf:會長對王有傷害,只是很微小。而他之後實力大增,是 12/19 21:39
bluemachine:到時候跟豹一樣為了突破困境產生心能力的機率有多少? 12/19 21:39
uytqazescf:普夫跟尤匹把自己給他吃的緣故 12/19 21:39
bluemachine:正因為王抱著"遲早會贏"的想法,最後才會著了爆炸的道 12/19 21:41
uytqazescf:那請問他要抱著什麼想法才不會著這道呢? 12/19 21:43
uytqazescf:他是王欸 他有可能覺得自己會輸嗎? 12/19 21:43
bluemachine:u大覺得討論有輕微傷害但無法制勝跟無傷害之間 12/19 21:44
bluemachine:對於最後結果有影響嗎? 12/19 21:44
uytqazescf:事實上薔薇也沒辦法把王炸死 只是把他炸成臨門一腳罷了 12/19 21:44
uytqazescf:我一開始就說了 這場戰鬥注定王贏會長輸 只是對於你的 12/19 21:45
uytqazescf:說法 需要小小的修正而已 12/19 21:45
bluemachine:根據王下棋時發現自己死棋就認輸的結果,他並不自大 12/19 21:46
uytqazescf:你覺得造成微小傷害跟死棋可以相提並論嗎? 12/19 21:47
bluemachine:如果王認為自己贏不了,不是產生新能力就是認輸不打 12/19 21:47
bluemachine:就是因為他認為他會贏才會陪會長一直玩下去 12/19 21:48
uytqazescf:所以?你根本忘了王為什麼要打贏會長吧?他一開始根本就 12/19 21:49
bluemachine:無法把王炸死會長並不知道,所以沒辦法討論 12/19 21:49
uytqazescf:不想打,是因為會長不斷激怒,最後還拿名字來利誘 12/19 21:50
uytqazescf:原因就在最後要讓王想要打贏他,然後才用薔薇阿 12/19 21:50
uytqazescf:所以你說"最後才著了會長的道"倒不如說他一開始就中計 12/19 21:51
uytqazescf:因為會長一開始就打算死了 12/19 21:51
bluemachine:所以在使用薔薇為前提之下,我覺得會長把王帶到下面 12/19 21:51
bluemachine:才是正確的阿 12/19 21:52
uytqazescf:我沒說錯阿。請回到一開始,我只是小小修正你的說法 12/19 21:54
bluemachine:王無法被炸死也只是因為護衛軍的犧牲(討論變馬後炮) 12/19 21:55
bluemachine:王能不能在平地逃離爆炸這點是我想錯了,不過一樣無解 12/19 21:57
bluemachine:我們也不知道王沒吸收護衛軍之前有沒有能力跑掉(平地) 12/19 21:58
uytqazescf:會長用爆炸的時機是在王以為勝利鬆懈的那一瞬間 12/19 21:59
uytqazescf:尤其王還走到會長面前 12/19 22:00
bluemachine:所以你要修正我說得什麼?我覺得我們有共識耶 12/19 22:04
bluemachine:我回的主要是反駁原PO的說法 12/19 22:04
uytqazescf:會長對王有傷害。還有王之後會變這麼強是因為吸收。 12/19 22:05
uytqazescf:自己去爬文拉= = 12/19 22:05
bluemachine:有微小傷害對勝負無影響所以沒意義,王變強這點收到 12/19 22:07
uytqazescf:只是要提醒你 不是無損 12/19 22:12
uytqazescf:而且那時候旁白的那句話 還以為這場戰鬥會有什麼變數 12/19 22:13
uytqazescf:結果是一點關係都沒有...(至少現在還沒說) 12/19 22:13
melzard:我覺得原PO不太像是"討論",而是要別人"接受"的感覺 12/20 01:06
BladeFish:zzzzzz 還在落地阿 蟻王不跳起也一定能破解 12/20 03:56
skywingmac:我覺得他們那樣打平地遲早變山谷啊XD 12/20 05:53
biggest1983:不管王能不能在平地逃離薔薇 只要有一點風險都不能冒 12/20 11:15
biggest1983:我認為會長的選擇是正確的 12/20 11:16
douge:兩人的實力本來就差太多了 會長根本傷不到王 12/20 15:11
douge:看來打王只能靠特殊能力或是爆炸性的強化系! 12/20 15:12
douge:而且現在的設定小型核彈就能秒了 難怪獵人協會根本不在意 12/20 15:13
newtypeL9:正確的打法是把王引到目的地後用任意門逃跑再放炸彈 12/20 15:33
newtypeL9:如果會長認為自爆比較保險 也不應該只放一顆 12/20 15:34
newtypeL9:對方可是實力深不見底的怪物啊 12/20 15:36
theash:還要記得先用縮小燈把王給縮小,再用放大功能把炸彈放大 12/20 18:53
uytqazescf:獵人的自爆很好了雖然結果一樣,但是至少讓王受重傷 12/20 19:27
uytqazescf:看看當時同期別棚的自爆,只是讓版面漂亮而已= = 12/20 19:28
uytqazescf:自爆雖然王沒事,但是讓尤匹跟普夫變的比較好對付 12/20 19:31
uytqazescf:現在想想他棚的...一個自爆後復活一個不知道會不會復活 12/20 19:31
theash:想太多了 = = 怎麼可能會扯到所謂的地利呢 12/20 20:03
theash:我是覺得王所謂的攻擊破綻,理所當然是出手的微妙間格吧 12/20 20:04
theash:硬要扯的話,那些大手基本上也是能成為支點的@@ 12/20 20:04
theash:百式觀音無法傷到王不代表尼特羅輸定了..所謂的要害、破綻 12/20 20:06
theash:這一類的事情是很微妙的。是覺的別說死為佳。 12/20 20:06
rubric:推相當認真的討論態度 雖然不是每個人能夠接受就是了 12/22 01:10
shmilorm:以此類爆炸屬地面爆炸 12/24 17:59
sneak: 就是因為他認為他會贏才 https://daxiv.com 10/21 02:22