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前面有人討論到獵人跟Jump三本柱的比較 忍不住發表這篇... (注意:有那種我就是愛看打鬥愛看單純熱血想法的,建議跳出...) 說真的,撇除富堅愛休刊、交過草稿這兩個不敬業的壞處(他也只有這點最能說嘴= =) 獵人論劇情、論深度,要跟Jump"某些"熱門漫畫來比,真的是完全沒得比!! 光看最近復刊這幾話..首先是老是被罵強度失去平衡的王,短短三話就準備賜死了.... 但是王是無緣無故死掉的嗎? 不~為了這次任務,討伐隊各司其職,用盡各種謀略,設法把王跟三護衛引離 會長甚至還請來傑諾,一切就是要達成作戰基本要素-把王跟護衛隊分開 如果在Jump其他熱門漫畫,是不是通常會搞個「主角群一一把護衛幹掉,甚至在 一次次戰鬥中還可以升級成長」的橋段呢? 跟王開戰的理由呢? 一開始王還試著想跟會長對話,但是會長卻說甚麼也執意一戰其中原因,在前面 已經討論無數次-人類不可能接受一個螞蟻統治-一開始就注定一戰了。 這非常引人反思(看看某漫畫,為了我哥是誰害死的所以誰對不起我要摧毀啥 狗屁開戰理由...) 對打過程也交代很清楚,雙方的心境、會長的戰術、甚至連會長怎麼修煉出百式 觀音都精彩帶出,可沒忽然來個大跳tone、甚至忽然用出個「本來不想用的招數」 做了這麼多,最後王雖然贏了打鬥,卻輸給人類的惡意,被禁忌武器薔薇打掛。 熟悉jump系的讀者,大概以為打死一個魔王非靠主角修練加爆氣不可。其實王被 人類的惡意打敗,不是更有深度和意境嗎? 最後王死掉也死得很乾脆,不拖泥帶水,幾話間就了悟自己將死,然後希望能在 餘生跟小麥在一起。 即使被大家罵最兇的小傑變大傑橋段,說真的,我還是覺得比"某些"Jump漫還精采 富堅用非常多的片段,告訴你「小傑對凱特的執著」 或許覺得是自己害死他、或許覺得凱特是個接近父親的朋友、而自己卻救不了他 那種悔恨交加的心境,富堅刻劃得相當清楚。 當然,爆氣就是爆氣,玩主角威能梗是事實。說真的我也不甚滿意這個橋段,但是 看看隔壁幾個棚........爆氣跟吃飯一樣容易..每一橋段幾乎都是主角爆氣、接著 就把敵人打飛終結,獵人還是好多吧=.=(不是比爛而是事實) 好吧,你說我舉的例子都是經典對戰,但我要說的是,就是連對雜魚,獵人描寫打 鬥就是更勝某些漫畫! 不知道是哪個朋友,介紹我看死X,我只看了十話,不行、實在是看不下去了,裡 面打鬥橋段大致上是這樣: 敵人:「哈哈哈!你被我們包圍死定了!」 (一個白畫面後,主角帥氣將雜魚軍團打趴,大概敵人以為叫囂可以多佔兩個畫面?) 喵的,甚麼跟甚麼? 比照獵人193話,小傑對戰看起來就像雜魚、會千手拳的嵌合蟻 他連名字都沒有,一話內就退場,夠雜魚了吧? 但他從沒嘴泡過啥你死定了、哈哈哈我會千手拳我無敵 他見識到小傑的猜猜拳後,馬上想到了對戰戰略-「沒辦法,抱著廢掉八隻左手的覺悟 用八隻右手按住他、一口咬下去,把毒送進去」 你看,就算是雜魚,也用盡心機想要打倒敵人,連被剪刀打倒在地後,還想著裝死趁機 偷咬。 這才是戰鬥啊!!=.=   Jump某些熱門漫畫麻煩學學好嗎! 為怕引發爭議,必須再強調,不靠謀略的打鬥(俗稱__打鬥,但似乎有人不愛這個詞?) 不是不好,所為青菜蘿蔔各有所好,只是在Jump似乎太多了點,我個人就是不愛 不過很遺憾的是,真要論Jump排行的話,獵人要前五或許還容易,要第一恐怕有點難 畢竟Jump取向就是少年漫畫,___打鬥就是會有市場的! 當然,幫獵人講話半天,最後還是要反吐一句,富堅老大,如果你有「秋本治」一半 敬業精神,我想獵人別說是取代三本柱,就算列入Jump十大漫畫經典都是可能呀!希 望這位老師能加油,讓大家看看好作品了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.189.148 ※ 編輯: waterly 來自: 111.251.189.148 (09/14 23:31)
xgcj:不要休刊啊! 09/14 23:31
bredka:只可惜對小學 國中生來講 應該會不捧場 09/14 23:34
kentliao:除了休刊真的沒甚麼缺點 09/14 23:35
ironlaw:也許不休刊就不是現在的獵人了.... 09/14 23:37
phelyl:其他人氣漫畫也自有其經典之處 沒捧過頭卻貶過頭了 09/14 23:37
phelyl:何況還得有一個前提 「得畫完」 不然爛尾、斷尾也是白搭 09/14 23:38
waterly:當然,其他漫畫也有他經典之處啦..像是海賊的世界觀+冒險, 09/14 23:38
waterly:火影雖被罵佐助但也有忍術的經典 09/14 23:38
waterly:不過 最低限度來說 個人認為獵人經典程度更高 就此而已 09/14 23:39
ThreeNG:以前覺得是一定要畫完才能評論 現在覺得不用 09/14 23:40
ThreeNG:因為單從細節去比較 就能評判出高低了 09/14 23:41
master56:獵人跟OP、七龍珠不同的地方就是吃不了小孩子的市場 09/14 23:42
as5420123:獵人的客群本來就是以中學生為主的.... 09/14 23:44
CMPunk:獵人是在少漫週刊上的青漫啊XDDD 09/14 23:44
pcs80806:中學生會喜歡旅團篇那種 螞蟻篇他們會沒興趣 09/14 23:44
CMPunk:我對所謂三本柱的另兩個沒意見,但是死神還在三本柱裡嗎= = 09/14 23:45
uytqazescf:或許尾田沒休刊 他就發揮不出全部的實力阿(茶) 09/14 23:46
CMPunk:之前有一次封面主要鏡頭還是OP、火影跟美食獵人 09/14 23:46
master56:現在三本住變美食獵人了..... 09/14 23:46
iljapan61:寧可尾田休個一年來回復當時沙鱷魚的精典程度 09/14 23:47
as5420123:彎屁先把漁人島收了吧...... 雖然會被彎屁迷瞧 09/14 23:51
as5420123:畢竟彎屁迷的霸道可是出名的.... 09/14 23:53
Rindou:獵人的深度已經慢慢變成不是中小學生能輕易看懂得了 09/15 00:16
as5420123:現代小孩早熟 小學生當然很難看懂.... 09/15 00:25
as5420123:但是說國中生也是如此 也太小看國中了 09/15 00:26
bb543:無腦打鬥 ?? 實在無法認同你 09/15 00:26
bb543:他有其他人N倍的時間創作 09/15 00:27
enel1111:高中生都不定看得懂~國中更不用說了 09/15 00:32
ice76824:美食獵人除了畫風都比死神好太多了 09/15 00:34
loverxa:以前灣屁還ok 最近看到灣屁板關於劇情討論文章越來越少 09/15 00:34
loverxa:我就科科笑了 大家都知道變難看只是心照不宣而已 09/15 00:35
whaskey:說實在沒有必要影射別的作品來凸顯獵人的好,總之各自有 09/15 00:35
lifehunter:海賊真的是越來越差 死神反正是走潮指數戰鬥系統... 09/15 00:36
whaskey:各自的市場,像這種主觀性的問題最好還是保留一點比較好。 09/15 00:36
rbking21:不認為國中以下能很透徹了解富奸想表達的東西 09/15 00:54
hearry:雖然有些地方蠻同意 但要批評別家漫畫請去漫吐 09/15 01:00
scion456scio:覺得沒有必要以貶低別的漫畫來凸顯獵人的好~ 09/15 01:02
scion456scio:獵人幾年前的確是吸引不少中學生阿 只是...都長大了 09/15 01:02
applegood2: (撐開褲檔) 09/15 01:03
HAYADO: 氣到XX都彈出來 09/15 01:08
owlonoak:對已經有"幽遊白書"的富堅來說 X本柱什麼的應該不是誘因 09/15 01:18
owlonoak:隔壁棚就是戰鬥畫面淺顯易懂 人物心裡描寫粗略 09/15 01:20
owlonoak:這樣很符合小學中學生的市場需求啊 所以會繼續演下去 09/15 01:21
mune:對單純爆氣很厭倦的我,獵人的深度跟謀略很合口味... 09/15 01:22
owlonoak:大家在中學時代的時候 也不會很喜歡一大堆內心戲的漫話吧 09/15 01:23
mike1021031:把王跟護衛隊0.0 會長吃好開 09/15 01:27
rooser:可惜有些人不認為 科你老move 09/15 01:35
thisismysoul:同scion 09/15 01:35
h45279802:感覺是我們也成年了 比較喜歡有鋪陳的暴氣 國中小生只要 09/15 01:54
h45279802:看到爆氣就很爽...管他為啥爆氣 09/15 01:54
hxh0810:每部作品各有各的好,什麼無腦打鬥的沒必要這樣講吧= = 09/15 02:02
kunda:三本柱好不好重要嗎 劇情爛到不想看了 09/15 02:18
rooser:本來"好"的概念就是相對的,沒有"爛"那能知曉甚麼叫精彩 zz 09/15 03:25
peelgates:獵人真是神漫 其他漫畫都是屎 推一個 09/15 06:19
waterly:其實我本文推文都講清楚本意了 要認為我只是吹捧就算了= = 09/15 08:14
waterly:簡單說我是不愛無腦戰鬥 但也強調他就是有市場 畫出也可 09/15 08:16
waterly:沒啥不好也不是在貶其他漫畫~ 就是青菜蘿蔔各有所好而已 09/15 08:19
※ 編輯: waterly 來自: 111.251.189.29 (09/15 08:29)
newtypeL9:爆氣戰鬥不一定要無腦啊,七龍珠鋪的梗可是很多的 09/15 09:22
KANEISBEACH:who r u ? 09/15 09:30
phans:其實我只是不能接受貓貓被爆殺而已(被拖走 09/15 09:52
phans:貓貓犧牲的有夠壯烈...我希望小(大?)傑可以回頭想想貓拼死 09/15 09:54
phans:也想要保護小麥的樣子,而不是就只是個仇敵打爆就好 09/15 09:54
ztO:噓人 真輕鬆 不用思考 也不用辯證 連打字時間都省了 = = 09/15 09:55
belief0816:獵人是IQ 150以上才愛看,不像其他漫都國小生在看 09/15 10:06
unvoice:會說出樓上這種話的 看來是不太愛看獵人wwww 09/15 10:29
GP01:小傑爆氣是用很大的代價換來的,又不是無償使用 09/15 10:39
waterly:要噓我拿出實證來歡迎噓 寫個who r u 只能顯示....(攤手) 09/15 10:48
ko27tye:我倒是覺得有休刊才能保持獵人劇情的水準 09/15 11:01
izna:我小時候就很愛看內心戲啊 誰說國中小生不愛 09/15 11:56
izna:其實以創作來說休刊不能作為缺點 就像畫家產量多也不能當優點 09/15 11:58
izna:漫畫本來就應該分成兩種 追求刺激的連載型和追求理念??的單行 09/15 11:59
izna:本型 09/15 11:59
hakkacandy:推 09/15 12:28
ru04ul4:不要在專版批評別人的漫畫 09/15 13:00
HadwinMu:在專板評到別家漫畫有點不妥,現在又不是知識+ 09/15 13:29
luckypapa:獵人真的是我唯一看完有感覺的漫畫 09/15 14:16
ppumpkin:獵人的深度和創意比其他漫畫好是不爭的事實 超愛!! 09/15 16:21
piece1:??那幹嘛成立討伐隊..一開始丟一顆薔薇就好了阿 09/15 16:31
piece1:就是畫不下去才搞這一招..講一堆內心戲? 09/15 16:35
piece1:螞蟻篇一整篇不知道在畫什麼..跟pili的棄天帝差不多 09/15 16:37
piece1:接著就看宰伊洛帶出流星街?想像PILI換檔 09/15 16:38
ronray7799:看一堆人為會長白白犧牲辯解覺得很好笑 09/15 16:40
ronray7799:真的一開始就設定薔薇有毒 決對不需要尼特羅自殺攻擊 09/15 16:41
arcss:不太認同,漫畫家本來就是跟時間賽跑的行業,所以才有取捨 09/15 16:58
arcss:給其他漫畫家1個月只畫1回18P+草稿的權力,真的弄不出深度? 09/15 16:59
arcss:就拿大陸小說作例子,快手2週寫6萬字、普通4週寫6萬字 09/15 17:00
arcss:刻畫度就有明顯的差異,而2個月寫6萬字的,平均水準就更好 09/15 17:00
arcss:打鬥帶入戰鬥智慧只要有充裕的時間,我相信所有的漫畫家都行 09/15 17:02
arcss:並不是只有富堅可做到,火影第2部一開頭的也很有智慧阿 XD 09/15 17:03
rbking21:所有的都行?確定嗎... 09/15 17:43
agra:會長的百式之零跟薔薇不算是「本來不想用的招數」嗎? 09/15 18:11
agra:百式之零如果成功了,一定也是罵聲跟稱讚各半,而薔薇那時候 09/15 18:12
agra:一出來的時候我記得也是一堆人覺得念能力大戰怎麼最後放核武 09/15 18:13
agra:說沒跳tone的話反而是無視於當初那些讀者的反應了。 09/15 18:13
agra:跟其他喜歡藏招的潮戰鬥相比,這邊的差異應該是藏招的人讓你 09/15 18:14
agra:看到了他藏招是因為用了真的有極大副作用:念力耗盡無法戰鬥, 09/15 18:15
agra:還有用出來自己必死,後續的政治責任處理也麻煩的狀況。 09/15 18:16
agra:是這些原因讓當初藏招/跳tone的結果變得讓人可以接受。 09/15 18:17
rbking21:薔薇怎會叫做藏招... 09/15 18:28
arcss:所有的都行,真的,日本能念得出名字的漫畫家都不要小看.... 09/15 18:29
arcss:都是萬中選一的程度了,不太需要去懷疑能力 09/15 18:30
arcss:火影沒有讓人拍案叫絕鬥智的橋段?至少鹿丸的算吧,也是週刊 09/15 18:30
arcss:很明顯的一堆腦殘橋段只不過是「被要求」或「趕時間沒辦法」 09/15 18:31
arcss:就連漂白水死神也都有藍懶的大高潮過,這也是埋的很深的伏筆 09/15 18:32
arcss:明顯的可以發現給他們時間,要做都不會是問題,但就沒時間 09/15 18:32
coldollsheep:真的 我看過最爛的漫畫就是死神 XX老師 超爛 09/15 19:34
coldollsheep:我唯一覺得有型一點的反派 也是瞬間被爆氣死的超爛 09/15 19:35
yeinnight:原PO應該是想說:三本柱和獵人比完全沒得比,而不是獵人 09/15 19:37
yeinnight:和三本柱比完全沒得比吧XD? 09/15 19:37
arcss:真的,給任何一個漫畫家可以1年10回還草稿,絕對都不下富堅 09/15 20:09
MidoriG:愛獵人 可是不得不噓這篇... 09/15 22:27
MidoriG:幹嘛給人這麼曲高和寡的感覺? 09/15 22:28
MidoriG:又不是說喜歡獵人的就有多了不起 09/15 22:28
oo2830oo:你還不是拿來比了獵人好看 不過需要拿別的漫畫來比嗎 09/15 23:08
oo2830oo:說不喜歡爆氣 還不是拿其他漫畫來幫小傑那段開脫 09/15 23:10
oo2830oo:你只講優點我想應該會更多推 09/15 23:11
oo2830oo:給箭頭 09/15 23:14
TTKevin:只能說獵迷同富堅一起成長了! 09/16 00:23
cvop720:我全都有追,都很喜歡,沒必要踩其他漫畫~來捧獵人 09/16 02:47
smallgoose:這篇分析得很好,噓的人無法區辨好與更好,別氣餒 09/16 03:09
titansoul:都說了是個人喜好 也沒甚麼踩不踩吧 09/16 04:33
MidoriG:推的就知道好作品與否了? 真是嘴炮一個 09/16 22:10
nasa6779:推 獵人的打鬥都很有腦 其他棚的都超__ 09/17 23:16
SanJoc:zzzz 09/19 13:54
tallhands:推海賊獵人 09/19 22:20